Nu as seip susigalvojau, paklaust 🙁 , bet iki velyku butinai noriu nueiti.. : )
161 thoughts on “Ar esi tikintis?”
Parašykite komentarą
Tik prisijungę vartotojai gali komentuoti.
Įtraukiančios diskusijos visomis gyvenimo temomis
Tik prisijungę vartotojai gali komentuoti.
Bent jau bandau toks buti 🙄
Netikiu, į bažnyčią galiu eit pasižiūrėti architektūros ir pan, bet ne melstis, atlikinėt išpažintį ir t.t. Nemanau, kad prarandu ką nors dėl to… 😀
tikintis 8)
na, siaip tikintis zmogus dvasiskai tvirtesnis kazkiek. ne taip lengvai paluzta ir pan… ir labai gerai kai zmogus kazkuo tiki. bet, kad ir kuo tiketu kiekvienas is musu savaip susikuria ir issivaizduoja dieva, kitur ji izvelgia ir suvokia…
ar as tikinti?… sunkus klausimas… manau, kad nelabai… nors i baznycia nueinu (labai retai). del saves, ten dazniausiai tvyroja gera energija, todel isejusi is jos pasijuntu lyg kam issipasakojus, kazkoki palengvejima…
Nelaikau saves labai tikincia, bet vertinant pagal bendra religinguma, as buciau netgi labai tikinti..
I baznycia vaikstau, ir pakankamai daznai. Einu kiekviena pasitaikiusi laisvesni sekmadieni. Kaip rase death_lady_666, joje tvyroja gera energija.
Be to, ten labai graziai dainuoja 🙄
kaip ir tikinti 🙂
bet kai sunku tas tikejimas hmm kazkaip nusilpsta , griezciau tariant ir tiesiai kaip ir nieko vertas ..juk nusiminimas , nusivylimas, piktinimasis esama nelengva tuomet situacija yra ne kas kita , kaip nepasitikejimas Dievu , jo gerumu meile , tai argi cia tikejimas ?
Turbut kokius 3-4 metus i baznycia eidavau kiekviena sekmadieni. Bet isejusi is baznycios tikrai gerai nesijausdavau. Ten tiesiog mane issunkdavo. Baznycioje jausdavausi silpnai, apimdavo mieguistumas, o isejus jausdavausi kaip visa diena sunkiai dirbusi. Metai ejo, poziuris keitesi ir dabar baznycia man liko kaip tradicija. Joje apsilankau per didziasias sventes 😉
bandysiu as galvoju rytoj varyt, jei iseis. Bandysiu ispazinties nueit jei tik prisiminsiu kaip ten reik 🙂
avietinis_ debeselis rašė:
cia jau gal priklauso nuo tikejimo?… stipriai tikintis zmogus gali tiketi, kad tokius sunkumus jam kaip isbandyma siunte dievas, o jis zino kodel ir uz ka… galu gale gali tiesiog pamanyti – tokia jau dievo valia…
Nei tikiu, nei neigiu. Atrodo labai patraukli idėja. Deja tikiu tik tuo ką matau.
papasakojo draugai man viena toki ivyki …kaip apreiskima zmogui …
viena mergina , studijuojanti teologija dabar doktaranturoj ir uzsieny dabar ruosianti vaikucius prie pirmos komunijos ir pan.
kad ji mokesi teologija ir toliau zadejo mokytis ta pati ir baigus jau turejo planu , ka dirbt ir pan. …viskas puikiai ejosi , sekesi ir mokslai ir pan.
ir karta tiesiog pasijuto nekaip…negalejo susikaupt , perkaitydavo lapus kelis siaip ne taip ir iskart pamirsdavo, niekaip negaledavo aiskiai prisiminti apie ka skaite, negalejo nekaip susikaupt ir pan. o buvo kaip tik sesija , zodziu, blogai labai
o da ir blogai miegojo , net valgyt sunku buvo…zodziu, jautesi blogai, kaip tuscia…
issigando ir kreipesi i psichologe … nelabai jei ten padejo ir kazkas pasiule i kuniga kreiptis
nuejo pas ji ir papasakojo viska, o tas paklauses pasake, kad simptomai labai panasus i Dievo kvietima …kad Dievas laukia atsakymo, ji turi isiklausyt ir atsakyt jam , Taip ar Ne …
na ji kazkaip suprato, kad turi toliau mokytis , ka mokesi ir eiti siuo keliu ir atsake Dievui Taip
ir nuo tada , kaip ji pasakojo , ja uzliejo ramybe , vel viskas gerai sekasi ir jaucia palaima ,kuria apibudino taip, kad sis jausmas panasus i toki, kai tau pasipersa/pasipirso katik tavo mylimas zmogus ..arba kaip gimsta vaikas , kurio labai lauki ir uzliejes dziaugsmas tas po visu skausmu baimiu gimdymo ..ir tik ~10 kartu stipresnis
wov… lb fainiai 🙂 o gal pavyzdziui zinai, kokios perspektyvos yra mokytis teologijos. Kazkada buvau mascius apie tai. butu idomu studijuot, o po to nelabai isivaizduoju ka galima veikti. Kol kas ta minti esu palikus, jei su matematika nepasisektu..
Na as zinau panasia istorija apie viena jauna moteri. Ji visa gyvenima blaskesi ir vis nerasdavo sau vietos, nezinojo kokia veikla uzsiimti, vis jautesi blogai moraliskai kol viena diena nenuejo i baznycia ir nesugalvojo ten isidarbint vargonininke. Tai dabar ji sako kad rado savo kelia…
Siaip esu tikinti, bet baznycia man nepatinka. Man ten kazkaip nejauku. O kad su dievu pakalbet nebutina ten eit. Kaip sakoma jis yra visur. Cia aisku kiekvieno nusistatymo reikalas. 😉 Ir pagalvokite kartais kad mes dazniau prasome pagalbos negu uz ja padekojame.
man tai nelabai patinka religijoj tas, kad ta pati biblija buvo versta simtus kartu iki lietuviskosios. ir kiekvienas versdamas interpretuoja savaip. nezinau kiek ten tiesos, o kiek paprasto zmogaus ismislas. seip stengiuosi apie tai negalvot, geda pries dieva. nu bet vistiek nesu tikra…
mano manymu ta baznycia tera paprastas dalykas, jokie dievo namai (kaip sakoma)… juk kunigai paprasti zmones (kartais dar labiau nusideje nai kiti)… o pvz ta ispazintis kurios einame manau yra pramanyta visuomenes labui. juk tikintis zmogus (na, nebutinai tikintis) eis ispazinties tuo kazkam issipasakodamas. jam palengves ant sirdies…
lonelybird rašė:
Visiskai tau pritariu. Cia kaip sugedes telefonas is ausu i ausis ir vis kitaip. Vienas kazka prikuria dar prie to kas parasyta, kitas neparaso to kas jam atrodo nesvarbu. Cia kalbant ne tik apie biblija, o ir apie testamenta. 100 kartu tie dalykai buvo keisti vis kitaip, vis pritaikant kazka naujasnio, ir nemazai dalyku yra nusleptu.
death_lady_666 rašė:
Vieniem baznycia vieta kur gali pabut patys su savimi ir kartu su dievu, kiekvienas zmogus tiki kitaip ir kitais dalykais. Zmones eina i baznycia tam kad priartet labiau prie dievo, jie tuo tiki, ir tai yra gerai. Zmogus turi tiket. As randu kitu budu ishsipasakot, pabut pati su savim, ir jaustis arciau dievo. Tie kurie tiki kad reikia eiti kiekviena savaitgali i baznycia, jie ir eina, jiems to reikia. Bet as nesuprantu kunigu. Kaip jie sneka apie seima, skaito pamokslus. Gi zmogus teisingiausiai patars is patirties, o ne kazkur pasiskaites. Kaip kunigas gali kalbet apie seima jaigu jis pats nera jos sukures?
jis bent pataria tiek kiek gali. pvz. tausokite ir branginkite vieni kitus ir t.t. tai jau cia daugiau patarimai ne tiek seimai, kiek visiems zmonems…
Tikiu, kad yra kažkokia aukštesnė galia – visatos protas. Tai jis leido susiformuoti gyvybei. Ten ir yra Dievas.
Kiekvienas gali patart, o geriausias patarimas is patirties. Siaip man gi netrugdo tie kunigai, ir as ju nesmerkiu, suprantu kad tai yra baznycios dalis. Tiesiog siaip va pamasciau taip 😉
saves tikincia nelaikau, nesimeldziu, i baznycia niekada neinu. 🙄
Nesvarbu kad nesimeldi ir y baznycia neini, tai nebutinai turi reikst kad tu nesi tikinti:)
bet as nesu tikinti 🙄 nezinau gal auklejimas (mano tevai taip pat netikintys), gal siaip kas, bet niekada netikejau dievu.
Daznai mes netikim tuo ko negalim pamatyti ar paliesti. Arba netikim tuo ko nesuprantam 😉
mano gyvenime tikrai buvo blogu dalyku, bet kazkaip nenumiriau ir be dievo pagalbos. gal as siauraprote, bet netikiu tuo, ko negalima irodyti esant. 🙄
Mano mintis atitinka citata is G&G dainos "As praradau religija, bet igavau tikejima"
man atrodo, kad tas tikejimas ir yra Dievas. Ta prasme ne tikejimas i kazka, bet tikejimas ir tas pats tikejimas ir yra Dievas
Netikinti,nes kartais net neverta tuo patikėti..
Death_noice rašė:
kodel? argumentuok
Death_noice rašė:
Nezinau, nezinau.. Kiekvienas kazkur giliai sirdyje tikim, tik dazniausiai imam mastyt kad tai neymanoma, kaip cia gali but ir pns.. Zmogus kuris tiki, visada tures vilties.. As pati anksciau galvojau kad netikiu, bet supratau kad zmones be tikejimo tustenybes..
Nenuorama rašė:
Aš tikiu kosmosu,paranormaliais reiškiniais,tikiu savo jėgomis,tikiu ir tai,ką galbūt negaliu padaryti,bet tikiu,kad galiu,tikiu pati savimi,bet pačia religija-ne,bent jau kolkas,kol nebus kas panašaus įrodyta..ikiu egzorcizmu,bet vistiek į dievą,nu kažkaip nelabai noriai tikiu,nežinau 🙂
Cia priklauso nuo to kaip tu supranti ta dievo savoka:)
netikiu ir sorry jei ka izeizdziu bet man tai kvaila 🙄
Man labai ydomu kaip jus suprantat ta dievo savoka 🙂
Pabuskit zmones. Juk tai senoveje sugalvota savoka. Zmones tada negaledavo paasikinti gamtiniu reiskiniu. Per viduramzius issivyste Dievo savoka ir gime baznycios. Tai grynas verslas. Senoveje baznycia turejo didele valdzia nes seke pasaka pilieciams apie Dieva. Sakydavo jei neparemsit baznycios ir netikesit Dievo tai jis jus nubaus. Tie issigando ir selpe baznycia pinigais. Taip turtedavo aukstesnieji feodalai. Mes patys sau dievai.
o gal dievas – tai ne tai ne materealus daiktas, objektas, valdantis ir stebintis mus is virsaus, gal dievas – tai didziule galia, nuo kurios viskas ir priklauso, kuri lemia sio pasaulio sukurima, santvarka jame, vystimasi ir pan?
o mes tik griaunam tobula sistema, iveldami cia technologijas, nors… kita vertus – viska imame is tos pacios gamtos ir tikslingai viska naudojant isgaunam sau naudingus, gamtai kenksmingus dalykus – vadinasi gamta pati save griauna arba… aukstosios galios tau viskas sutvarkyta, juk kas turi pradzia – tas turi ir pabaiga… taigi vikas vienu ar kitu atveju pasibaigs – ir liks tik neapciuopiama, nesuvokiama galia, kuri viska pradejo ir pabaige? nusisnekejau 🙄
Ne, nenusišnekėjai. Pasakei gryna tiesą. Dievas viską jau seniai suplanavęs. Jis žino kada bus pasaulio pabaiga, žino kaip bus. Jis per daug užsiėmęs visatos kūrimu, kad teiktų didelę reikšmę mums. Trumpai tariant mes jam esame tik lašas jūroje. Yra dar daugybė milijardų pasaulių. Turbūt nusišnekėjau 😆
Galima ir kitaip pasakyt. Tikejimas yra dievas. Mes tikim kad yra dievas, tikim kad jis gali kazkuo mum padet, o tikejimas yra svarbiausia. Jeigu pvz kazko labai nori, prasai dievo, ir tikrai tiki kad jis yra ir jis pades, tai taip ir atsitiks. Kiekvienas savaip ir skirtingai supranta dievo savoka. Vienas prasydamas dievo pagalbos ysivaizduoja jy sedinty kazkur ir visiem padedanty 😀 , kitas supranta kad tai yra kazkokia energija, per kuria susikure visas pasaulis, dar kitas gali galvot kad dievas yra visa tai kas mus aplink supa. Bet ar svarbiausia kaip mes suprantame dievo savoka? Svarbiausia yra tiketi, nes tik tikejimas mums padeda nepaluzti sunkiose situacijose. Kiekvieno supratimas yra kitoks, ir butu nesamone ytikinet kad dievo nera, arba kad jis yra. (Siand nelabai risliai destos mintys, bet gal kas supras ka norejau pasakyt..)
O as vat tikiu klasikini Dieva, be jokiu isvedziojimu, kuriuos kiekvienas zmogus dadeda, va kad ir jus:) Tikiu, nes taip Biblijoj parasyta ir taip buvau auklejamas:) ir galit nepradet su tais savo "cia kai sugedes laikrodis… buvo perrasinejama tukstancius kartus"… jei labiau pasidomesit, tai ta Biblijos versija kuria turit, beveik niekuo nesiskiria nuo pirmuju eksemblioriu 1 – 2 a. parasytu. Mokslininkai net del menkiausio zodelio gincyjasi, ar jis autentiskas, ar per daugybe kartu vertimo nebuvo iskraipyta ir tt.. yra rasta autentisku beveik poros tukstanmeciu senumo rastu, su kuriais buvo sulyginama dabartine Biblija…
Yra toks "teksto kritikos metodas", kuris sprendzia ar turimos knygos tekstas yra autentiskas. Jis ispletotas daugelio mokslininku, tyrinejanciu senovinius rastus, netgi daug senesnius nei Biblija. Perziurimi tukstanciu ivairiu laiku istisiniu nuorasu, simtus tukstanciu didesniu ar mazesniu teksto nuotrupu, paskui sugretinami su kalbotyros, istorijos priemonemis, kad atrinkt senesnius, patikimesnius. Galiausiai bandoma issiaiskinti pavieniu egzemplioriu ar ju grupiu savitumus. dabar jau ra netgi sudetingos programos, kurios palengvina darba. Sitas tyrimas Biblijai trunkai jau apie simta metu ir, nors manoma, kad dar reikkia siek tiek laiko, jau dave gana rimtu vaisiu:
a. Isitikinta, kad turime labai senu Naujojo Testamento egzemplioriu – 2 ar 3 a nuotrupu ir istisa 4 amzius teksta. siuo atzvilgiu Biblijos bukle kur kas geresne negu graiku literaturos klasiku ,kuriu seneusi rankrasciai tesiekia 10a
b. Ivairiu rankrasciu skirtumai nedideli ir neesminiai. Tik retkarciais kai kuriuose nuorasuose pasitaiko iterptas koks zodis ar sakinelis, paprastai paimtas is kitos evangelijos gretimos vietos. Svarbesniu skirtumu atvejais skaitytojas randa varijanta, kuri mokslininkai laiko patikimiausiu, ir tai dazniausiai pazymima isnasose. Esme tame, kad skirtumai, kurie atsirado per 2 tusktancius metu yra labai menki ir neliecia nei tikejimo turinio, nei kuriu nors svarbesniu Jezaus gyvenimo faktu.
Biski issipleciau, tenoredamas kaikam suteikt siektiek ziniu, nes cia kaikurie sneka nezinodami, kaip yra is tikruju…
kazkas buvo ir tikrai yra, kazkas viska tvarko, is kazkur viskas atsirado, kazkas viska lemia… – visa tai mes apibendrinam i dievo savoka ❗
laurencija rašė:
o tai kaip tu galvoji, kas tau bus po mirties? ta prasme tikintis galvoja kad pateks i dangu, kiti tiki reinkarnacija. o kaip tu?
laurencija rašė:
as tikiu
Nenuorama rašė:
Dėja, iš dalies tu tikriausiai teisus…. 😕
Faint rašė:
Labai saunu,kad tiki i "klasikini" Dieva; zmogus turi kazkuo tiketi ir tikejimas Dievu, mano galva, yra geras tikejimas; norejau tik siek tiek papriestarauti del evangeliju, arba Jezaus gyvenimo aprasymu.
Jei jau domiesi siais reikalais, tai turbut zinai, kad:
1. Evangeliju buta daug; beveik visoms jos rasytos (kaip tu ir pastebi) I-II amziuje, t.y. zmoniu, kurie niekada nemate Jezaus, o tik kazkur kazka girdejo.
2. IV a. susaukiamas Nikejos baznycios susirinkimas, kuris "sunormina" evangelijas. T.y. paliekamos 4 "oficialios" evengelijos (vadinamosios Mato, Morkaus, Luko ir Jono), o kitos uzdraudziamos ir prasideda ju naikinimo vajus (siandien jas vadiname apokrifinemis evangelijomis). Klausimas, kokius gi Jezaus gyvenimo faktus nagrinejo uzdraustosios evangelijos, kad buvo sitaip negailestingai naikinamos?
3. Trys pirmosios (Mato, Morkaus ir Luko) evangelijos is esmes yra vienas ir tas pats tekstas, todel jos nevertos didesnio demesio, nes matyt yra geriausiai "suredaguotos". Idomiausia yra Jono evangelija, kurioje yra daug esminiu (sic!) kitur nepaminetu faktu.
4. Praeityje buvo rasta (ir siandien teberandama) apokrifiniu evangeliju, parasytu arameju, arabu, koptu kalbomis, t.y. neperrasystu kriskcioniu vienuoliu, kurios is esmes (sic!) kitaip nusviecia Jezaus gyvenima. Atrodytu Baznycia turetu su dziaugsmu sutikti kiekviena autentiska radini, kuris gali suteikti daugiau informacijos apie Jezaus gyvenima, taciau matyt jose rasoma kazkas, ko Baznycia labai nenori girdeti.
5. Apibendrinimas. Sprendziant is visko siandienines evangelijos nebeturi nieko bendro su Jezaus gyvenimu. Tai yra programinis dokumentas, atitinkantis doktrina, todel bet kokios "autentiskos" evangelijos yra be gailescio atmetamos, nes griauna per 2.000 metu nusistovejusi poziuri.
6. Ir dar. As neraginu perrrasyti evangeliju ar revizuoti doktrinos. As tik raginu kritiskiau ziureti i Naujaji Testamenta, kaip "istorini" dokumenta. O kaip Sventas Rastas ji be abejo yra labai reiksminga milijonams zmoniu.
. . . siek tiek issipleciau tenoredamas kai kam suteikti siek tiek ziniu, nes cia kai kurie sneka, nezinodami, kaip yra is tikruju . . .
Tikriausios teisybes niekada nerasime nei mes, nei didžiausi mokslininkai. Turbūt svarbiausia yra tikėti ir išlikti žmogumi.
Pasaulyje yra daugybė religijų su skirtingais dievas, įsakymais ir tikėjimais. Bet jei atidžiau pažiūrėtume, tai pamatytume, kad ir daugiausiai nutolusių nuo mūsų tikėjimo religijų pagrindiniai įsakymai susiveda į tas pačias tolerancijos, žmogiškumo taisykles, kurios neleidžia žmonėms išeiti iš žmogiškumo ribų.
I Manto komentara:
1. Jei jos uzrasytos pirmame – antrame amziuje, tai jau pats sau priestarauji, "zmoniu, kurie niekada nemate Jezaus, o tik kazkur kazka girdejo". Tarkime, evangelija pagal jona yra parasyta kazkur apie 95 – 100 musu eros metais, ir jis buvo vienas is apastalu, parase ja, nes buvo prasomas Mazosios azijos vyskupu. Manoma, kad ja uzrase jo sekretorius, nes jis buvo labai senas’ daug tixlesne ir su zymiai daugiau smulkmenu tik rodo, kad tai buvo uzrasoma is jo lupu.
Kitas evangelistas, Lukas – gydytojas, apastalo Pauliaus kelioniu palydovas ir globojes ji kai jis buvo kalinamas. Jis buvo gana profesionalus gydytojas, naudojes to meto terminus ir tt.
Evengelija pagal Morku – Morkaus, apastalo Petro palydovo ir vertejo kurinys. Manoma, pati seniausia evangelija, kuria taippat ja naudotasi kuriant kitas evangelijas.
Evangelijos pagal Mata autorius buves apastalas (dar vadinamas Leviu)
Vadinas, autotyreste priklauso tiems, kurie buvo visu tu ivykiu liudininkai.
2. Apokrifines evangelijos buvo velesniu laiku kuriniai, kurie buvo rasyti pagal apastalu evangelijas, savaip interpretuojant. Logiska, kad jos buvo atmestos
3. Tu visisikai teisus. dar noriu pabrezti, kad net patys autoriiai nurode, kad gali kaikur neatitikt ivykiu eigos, nes labai sunku viska is eiles atsimint. svarbiausia buvo uzrasyt esme. Jie tai ir padare.
4. Tai logiska, atmetami antriniai saltiniai, jei jie skiriasi nuo pirminiu. Esminis irodymas tu 4 evangeliju tikrumas yra tas, kad tai tu laiku liudininku ir dalyviu atsiminimai, o ne tik kazkieno interpretacjos. o del perrasinejimo gali but ramus, praeitam poste apie tai rasiau.
5. Na cia tik tavo nuomone, kiek zmoniu tiek ir nuomoniu, juk kai kurie mano, kad jezaus isvis kaip tokio nebuvo ir visaip tai irodineja, cia normalu, visada atsiranda skeptiku.
Mantas_svecias rašė:
Kumrano olose rasti papirusai ir juos panagrinejus daroma prielaida, kad Morkaus evengelija turejo but sukurta iki 68 m po Kr. o Mato ( lyginant/ gretinant su Magdalenos papirusu ) iki 65 m. po .Kr …
Someone rašė:
dziugu, kad taip karstai tiki Baznycios mokymu, taciau kadangi tiesiog nenori nei girdeti, nei matyti mokslininku isvadu, kurios neatitinka tavojo isivaizdavimo, vargu ar tolesne diskusija turi kokia nors prasme
Mantas_svecias rašė:
cia kam?:)
avietinis_ debeselis rašė:
ne tau, o tam ortodoksui 8)
ortodoxui:D tikrai nuosirdziai prajuokinai 😀 kodel nenori test diskusijos? butent mokslininkais ir remiuos, niekada ir perdaug nesureiksminau faktu, kuriuos pabrezia baznycia, bet yra daug nepriklausomu nuomoniu ir tyrimu, as pvz remiuos mokslininkais kurie tiria biblija kaip rasytini kurini, jo autentiskuma, nesureiksmindami religinio jos statuso
žmonės, skirkit diskusijas nuo ginčo. Gerbkime vienas kito nuomone ir neužmirškime, kad bendro kompromiso ieškojimas yra būdas sužinoti kažką naujo ir kažko išmokti, bet ne įrodinėjimas savosios teisybės
Mantas_svecias":34kn0h0r] avietinis_ debeselis rašė:
ne tau, o tam ortodoksui 8)
na siaip as pritariu Faint , nes vieni mokslininkai vienaip sneka.kiti kitaip…kad ir po minetu Kumrano radybu
taip esu tikinti, esu krikscione, bet mano paziuros jau nukrypo i protestantus,nors seima visiskai katalikiska. cia turbut man pats ieskojimo etapas dabar, bet kad tikiu tai tikrai neabejoju.
lonelybird rašė:
Nenuorama rašė:
Niekieno nematyta? hmm, labai jau drasus tavo zodziai… Delto nesigincysiu, kiekvienas turi teise rinktis, ka mano esa priimtiniausia. Taciau man pikta, kai zmogus stokodamas ziniu bando ipirst kazka tokio, kas tera juo individualus pamastymai. Nemanyk, kad as negerbiu Tavo nuomones. Idomu kiek tau? Dazniausia asmenu iki 20 metu nuomone tiesiogiai susijusi su seimos nuomone. Arba drastiskai skiriasi, bet cia jau pasireiskia tiesioginis priestaravimas savo tevams. Gi zinot ta "sunkaji perioda", kai viska darai priesingai nei tevai sako, maistauji. Nors Tu turbut netokia, jau turi savo nuomone. Bet.. Gryztam prie temos. Tu sakai "Jezus skelbe kad ateis dievo karalyste nu ka zmogeliai lauke lauke ir nesulauke tai sumaste kad tai nutiks po mirties danguje". Kodel manai, kad nesulauke? Zmones visdar laukia. Beje, niekas ir nesake, kad tai ivyks po mirties danguje. Rasoma, kad kai antrakart ateis jezus, TAI nutiks cia zemeje. O delto, kad niekas nemate… Nemate ko? Jezaus? Marijos? Mate, simtus kartu. Ir musu laikais mato. Pasakysi "tai as irgi galiu sakyt, kad maciau, yrodymu nera". Yrodymai yra. Yrodymai pasireiskia ateities pranasavimu ar dar kokiais nors zenklais.
taip tikiu i dieva ar bent i kazka, kas yra auksciau musu, tikiu taip pat kaip ir i tai, kad zmogus turi siela, kad mitas, kad siela galima velniui parduot yra juokingas, siela ne mum o dievui priklauso, jis ir spres ka su ja daryt… Bet netikiu i toki zmogaus ismisla kaip baznycia. Yra evangelija(ju yra begalia ir tik labai maza dalis yra itraukta i biblija), kurioje sakoma, kad dievas yra visur:medyje, akmenyje ir jam nereikia pastatu ir pan…
Bet tai velgi priklauso nuo zmogaus pasirinkimo..
faint- taip as zinau kad jezus kaip asmenybe buvo ir gyveno 🙄 jei gerai zinau(bet galiu ir klysti) tai jezaus baznycia nepripazino is pradziu ane? tik veliau pasinaudojo jo populiarumu ir taip prisitrauke daugiau tikinciu(baznyciai gerai bobutes dovanoja savo zemes aukoja pinigus ir pan.)
paskaitynek apie Jezu daugiau ..paziurek dokumentiniu filmuku (neblogas- Чудеса Иисуса, BBC ) ir tikrai vis maziau atrodys, kad jis tik pranasu tebuvo
Jis neikada nesake datos, nes jis pats teige, kad tik Tevas tezino tai. tik zino, kad tai ivyks greit. O ka gali reikst zodis "greit" tokio asmens kaip Jezus lupose. Juk sakoma, kad ir pasaulis buvo sukurtas per 7 dienas, mum tai milijardai metu, Dievui tai kelios dienos, taigi nebutina suprast pazodziui. Cia ispejimas netik jo kartai, o visoms kartoms einancioms po jo.
7 dienos ir reiskia 7 dienas 😉
Netikiu ir manau,kad yra kvaila tiket padaru kurio negali pamatyt,pajaust,isgirst ar paliest. Tai nera realu.
Mmm… Realu.
Ghetox rašė:
tu netiki meile, netiki simpatija, netiki liūdesiu, netiki džiaugsmu ar tiesiog nežinai, kad Dievą galima pajust išgirst ir pamatyt?
lonelybird rašė:
papasakok, kaip isgirdai , pamatei..
kartais, kai nori kažką blogo padaryti, arba būna labai liūdna kai nieko nebesinori gali įsiklausyt ir išgirsti tyliai tyliai šnibždantį balsą, kuris pasakoja apie visus tavo pasaulio nuostabius dalykus….
nesi mačiusi medžio lapo, žolės daigo, draugo šypsenos?? Juk ten ir yra Dievas 🙂
lonelybird rašė:
Atsiprasau kad busiu ikandus, bet pasigydik.
lonelybird rašė:
Manau mes visi suprantame, kad Dievas nėra tas vaikiškose knygelėse paišomas senas diedukas su balta ilga barzda ir lazda. Jis nėra kažkokia materiali būtybė. Ir jį galime rasti kur tik norime.
Aišku čia tik mano nuomonė…. jūs galite su ja nesutikti 😉
As kazkaip kiek norejau, niekur neradau. Ar as jo nerandu,del to kad netikiu juo? Cia tas pats kaip vaikai tiki isivaizduojamais draugais, ji jais tiki ir jie juos mato, mes suprantam, kad ju nera uztat ir nematom. Tas pats su dievu
tavo teisybė 🙂 , gal reikia išmokti matyti širdimi, ne vien akimis.
Plia aš pati jau kokius metus bažnyčioj nebuvau žadu nuejt, bet niekaip neprisiverčiu. Kažkaip galvoju čia šneku, nors nebežinau ar tikrai esu tikinti…..
Nenuorama rašė:
Nepriklauso nėkaip,nes aš nesigilinu į tas visas sąvokas.Jos tik užgriosdina mano mintis.Nesenai jas išsivaliau ir net nemėginsiu jų vėl griosdinti tokiais dalykais.Niršk ant manęs kiek tik nori.Ėsk mane pykčio ir agresijos pilnomis akimis.Nekęsk,prakeik ir tave už tai aš gerbsiu,nes tai tavo pasirinkimas.Mano pasirinkimas yra kitoks.Ir už tai taip pat,turėtum jausti kažkiek respecto,o ne klausti kaip suprantu sąvoką "Dievas".Aš tau atsakysiu-suprantu ją kaip netikinti.
lonelybird rašė:
O ka ta baznycia? sutvirtins tavo tikejima? Jeigu tu abejoji dievu, pagal krikscionybe tai jau yra nuodeme, jeigu jauties nusikaltus abejodama nebutu padaru, eik i baznycia ispazinties, jeigu tau nesvarbu – neik,bus geriau ir stenkis pamirst visus tikejimus,nes tai apsunkina gyvenima.
ispazinties? 😆 juk dievas pagal lonelybird yra visur tai tu ir atlikinek ta ispazinti prie lovos kam i ta baznycia eit?
lonelybird rašė:
kodel kai kalbames su dievu tai vadinama malda o kai su savim sizofrenija?
nesijaudink, tai blogas isitikinimas. su savim kalbetis nieko tokio, bet kai savyje esant kita asmeni isivaizduoji ir su juo kalbi, tai jau sizofrenija
Ghetox rašė:
Tai kodel tada tu cia stengies pakeist kitu mastyma, jei jau tau tai px? Kodel tu suiki galva del kitu isitikinimu, jei pacio visiems jau ir taip aiskus? Gyvenk sau ir nesuk galvos del kitu, tie kiti patys uz save pasuks. Kodel taip stengies iziebt abejones zmoniu sirdyse, jei tie zmones yra laimingi budami tokie kokie yra? Tikejimas tikrai neapsunkina, o palengvina, nes turi sunkia valanda atsiremt i kazka didingesnio, pasisemt ryzto ir jegu.
Noriu isgelbet pasauli, atsukdamas zmones pries krikscionybe. Man nera px, kaip kiti mano, nes as skaitydamas tuos "Dievas yra", pats jauciuos apgailetinas.
tai gelbek, gelbek nuo bado, isdalink savo turta vargsams, vaziuok i afrika padet vaikams, tai nors naudingesnis gelbejimas bus, jei jau tox naudingas nori but:) tada tai tikrai nebesijausi apgailetinai 😉
Jeigu dievas butu , tai jis juos gelbetu. Arba jis yra blogas. :p
man ydomu prie ko tas dievas ir krikscionybe?! Yra zmoniu tikinciu i dieva(ar i dievus, i kazkoki sutvereje ir pan.), bet ju nepavadinsi krikscioniais…
Nu ir ka tuom norejai pasakyt?
ta kad yra apsurdiski tavo zodziai, ir tokia fraze, kap kad reik gelbet tikinciuosius nuo krikscionybes(o gal cia kazkoks kvailas sarkazmas?). Parasyta tiesmukai ir net nesigilinant ir tiek..
Ghetox rašė:
tai jis ir gelbeja, gelbeja per ivairius geros valios zmones. o tai ka, turetu ivykt stebuklas ir pasipilt duona afrikoj is dangaus? Dievas nenori tikejimo, paremto stebuklais, nes tox tikejimas yra prievartinis, ne laisva valia, yra Biblijoj parasyta "palaiminti, kurie tiki nemate".
Jis blogas? Taigi sakei, kad Jo isvis nera. Jau priestarauji pats sau
Faint rašė:
gal ir taip
bet juk Jezus dare stebuklus …akivaizdzius stebuklus …arba ir siandien pasigirsta vienas kitas ivykes stebuklas …taip kaip cia iseina 🙄
ar as sakiau, kad nebuna? bet dazniausia buna to vertiems zmonems, o ne tiems, kurie kartoja sau "va, jei jau ivyktu kox stebuklas, tada tai jau tikrai itikeciau". O su Jezum tai kita situacija, jo zmoniu karta turejo galimybe but liudininkais viso to, ka jis skelbe.
…Tai kad tas jusu dievas nieko nedaro, tai kam isvis tiket?
Ghetox rašė:
aš neabejoju nei bažnyčia, nei Dievu, tiesiog sakau, kad labai seniai buvau ir man dėl to be galo apmaudu..
O tikėjimas manau tikrai neapsunkina gyvenimo, tai yra didelė laimė. Tu gali matyti aplink labai daug nuostabių dalykų, ko man atrodo tu tikrai nematai
laurencija rašė:
Yra bažnyčios taisyklės ar nuostatai, nežinau, kaip juos pavadint. Bet išpažinti reikia atlikinėti bažnyčioje, pas kunigą. Tai tikrai nėra malonus dalykas ir tikrai negalėčiau pasigirt, kad man tai patinka. Bet manau, kad kiekvienas dalykas turi ir žmonėms patinkančių ir nepatinkančių pusių, bet reikia mokėti, jas abi priimti.
Nors pažįstų ne vieną, kuris į Dievą labai tiki ir į bažnyčią eina labai dažnai, tačiau išpažinties neina, nes jam nėra tai priimtina. Aš to nesmerkiu, bet tikrai nepalaikau
dievu NETIKIU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ghetox rašė:
daro, daro ir tau
Jeigu as juo netikiu- jis man neegzistuoja ir nieko negali daryt.
O beje ka jis man gali daryt? 😀
nu nepriklausomai, tiki tu juo ar ne, jis itakoja tavo gyvenima:) net jei jo ir nebutu jis itakotu tavo gyvenima, nes didele dalis zmoniu tiki juo, tai itakoja ju veiksmus, o ju veiksmai netiesiogiai tavo. as cia dbr sneku ne apie krikscionybe, o aplamai apie visas religijas. tarkim, tailande tu turesi elgtis vienaip del ten vyraujanciu religiniu paprociu, arabijoj kitaip ir tt
nebent jis mane veikia tuom, kad as vat sneku situs dalykus visiem, apie ka mes dabar snekam. O,kad nutylet savo nuomone kitiem, nes jie gali isizeist, tai tikrai ne,visad garsiai skelbiu savo nuomone. Jeigu stiprus ir stipriai uzsitvirtines tikintysis – atskirs, jei ne – as jy paimsiu 😈
Ghetox rašė:
ir ka darysi paemes? 😆
Nu padarysiu taip,kad nebetiketu :p ir isvis, kad darytu kaip as,bandytu kitus "paimt" is dievo 😈
Ghetox rašė:
tu pyksti? pyksti ant Dievo?
taigi sake, kad niekina tuos, kurie tiki ji. tai kaiptu manai, pyksta jis ar ne 🙂
avietinis_ debeselis rašė:
Taip, pykstu uz visa jo istorija ir tos krikscionybes visa ziauria istorija, turetume pasauli daugiau ko pamatyt.
tai remkis mokslu ir nebekripk demesio i krykscionybe 8)
kas tau yra – nusivyles gyvenimu ir bandai rasti visoko kaltininka?
As ir remiuos mokslu. O seip tai as nenusivyles, tik labai nekenciu sitos religijos.
o mokslas skelbia, kad tokio Dievo ner? parodyk man vadoveli, kur taip parasyta
Faint rašė:
Nera, bet ir nera irodyta, kad jis yra. To neimanoma irodyt.
nesu labai tikinti… 🙂
Turi but tikintis arba ne. Nelabai nebuna.
buna 😉
Tai tiki ar ne?
sutinku su Ghetox, nebuna. esi arba tikintis arba ne. o jei abejoji jo egzistavimu, reiskia netikinti
pagal Faint td as netikiu 🙄 taigi nelb as juo tikiu…
Tikinti, tikinti.
Į bažnyčią neinu. Namie su dievuliu pasišneku.
shipaira rašė:
Ir apie ka sneki?
dabar as jum klausimeli 🙂 (tikintiems) jei dievas visagalis(o taip ir skelbia baznycia) kodel jis visu tu vargsu nepamaitina? kodel neisivyrauja taika? kodel nera rojaus zemeje?a?
kazkur jau buvo snekama apie tai, jei netingi, pasieskok
laurencija rašė:
persiskaityk biblija.
+ prie to pacio – Dievas suteike laisve zmogui daryti sprendimus savo laisva valia, ir visas tas blogis, zmoniu socialine neligybe, badas, skurdas kyla is zmogaus, jo godumo. Vieni yra ishnaudotojai kiti – isnaudojamieji. Jei Dievas prades kardinaliai kistis i sita rata, visas ta dovana – zmogaus laisvas pasirinkimas nebetektu prasmes, jei jis imtu taisyt kitu zmoniu klaidas. Beje, ne matereliuose dalykuose esme. Sventajame Raste pabreziama, kad tie kurie pastatosave aukstai, bus nuzeminti, o menkiausieji bus iskelti.
biblija? kai pradinej klasej buvo kalama jog mes visi katalikai tai skaiciau nors turbut tada nesigilinau i tai 🙂 seip ar taip atsakykit paprastai
Visiskai pritariu faint-ui – jei Dievas kistusi i zmoniu reikalaus, ar pats apsireikstu visiems….kad atseit jus, negeri vaikuciai darykit taip ir taip… zmogus netektu pacios brangiausios ir svarbiausios Dievo dovanos – laisves rinktis! Manau tiek geris, tiek blogis yra reikalingi, jei siame pasaulyje vyrautu vien tas, arba kitas,- zmogui nebebutu prasmes tobuleti… viskas yra Dievo apgalvota… zmogaus siela yra atsiunciama cia, i zeme – kad sustipretu……kaip metalas tarp kalto ir priekalo – taip siela, tarp blogio ir gerio!!! Ir tik nuo taves, zmogau priklauso, kuo virsi po to – spindinciu kardu aukstybese, ar surudijusiu gelzgaliu pragaro liepsnose!!!
O iš kur žinot, kad rojuje taip jau gerai? Noriu pasakyt, kad Jėzus būdamas žemėje, atnešė tiek daug žmonių mirčių.. Jau vien dėl jo gimimo buvo išžudyta daugybė mažų vaikų. Vėliau, kai persekiojo jį buvo irgi daug išžudyta. Manau paskaičius atidžiau bibliją tokiu žudynių rasime ne ką mažiau nei kokiam veiksmo filme..Ir tai buvo nepaliaujamas procesas, juk ir kryžiaus žygiai buvo, kiek ten žmonių padėjo galvą..
joa, tu visiskai teisi. taciau, kaip gali sakyt, kad Jezus atnese zmoniu mirtis? jis neskatino smurto, visiems zinomas jo pamokslas "atsukt kita skruosta", mylet priesus ir tt. smurta toleravo zmones. ar galime ji kaltint, kad jo buvimas isprovokavo kitu zmoniu pavyda arba tam tikrus veiksmus? tipo jau gereu jis butu negimes, svarbu, kad tik zmoniu gyvybes butu buve issaugotos? pvz, mokiniai, kurie buvo nukankinti del savo tikejimo rinkosi toki pasiaukojima savo laisva valia. Kristus nekarta jiems sakydavo, kad jus busite del manes persekiojami, nekenciami, zudomi. ir jie tai prisieme kaip auka, kuri turejo pakeist ateiti, parodyt pasauliui, kokia gali but stirpi meile. beto, juk ir pats Jezus Kristus buvo nuzudytas. Tu paciu zmoniu. Jis tai puikiai zinojo, bet prisijeme sia auka, nes delto atejo i pasauli. O ar ar rojuje gera, tai visa sirdim linkiu paciai tai kada nors suzynot 🙄
Bet pavyzdžiui kai jau buvo gimęs Jėzus ir ten tas kažkoks karalius sužinojo ir liepė nužudyt visus vaikus, tai Dievas pasiuntė angelą Juozapui, kad pasakytų, kad reikia bėgti. O tai kodėl kitiem negalėjo pasakyt?… Žinau tai kvaila, bet lenda į galvą tokios mintys ir vsio… 🙄
na, kaip jau kazkur snekejom, siaip Dievas niekada (beveik) nesikisa i tokius dalykus ir nebando istaisyt ar pakeist kitu zmoniu poelgiu ar keslu, taciau tas atvejis buvo isskirtinis, nes tai buvo tiesiogiai susije su Jezumi. jis negalejo but nuzudytas Erodo, nes jam buvo lemta mirt kitomis aplinkybemis, del aukstu tikslu.
lonelybird rašė:
Yra toks pasakymas "Taip buvo parasyta" Zinoma mums, zmonems – noretusi tiketi, kad mums suteikta visiska laisve, kad mes savo likimo kalviai…. bet Jezaus atveju…manau buvo viskas isanksto Dievo nulemta…. "Taip jau buvo parasyta" !
Tu, bet tai tas buvo parašyta, kaip ir tipo Dievo nulemta. Tai kodėl tas Dievas nulėmė tiek daug mirčių? 😐
Galeciau tau ilgai ir nuobodziai aiskinti…Bet paziurek is kitos puses – kas yra mirtis? Tai tik perejimas is vieno kuno, erdves, ismatavimo – i kita! Juk sielos – nemirtingos!
soulvoicas rašė:
– pagalvojo religinis fanatikas ir susisprogdino. Arba taip pamaste teroristas ir nukreipe lektuva i dangoraizi. Arba taip pamaste Bushas ir negailedamas nei savo kariu, nei musulmonu gyvybiu uzpuole Iraka. Bet juokingiausia tai, jog nera jokiu sielos egzistavimo irodymu 😆
lonelybird rašė:
Dievu ar, kad dar kažkas yra tikiu, bet ne Bažnyčia.
Realistas rašė:
Realistas rašė:
Pateik pavizdziu, del dievo saukimosi 😛
Someone rašė:
– patrauklus dalykas tas sielos egzistavimas, daug patrauklesnis uz visiska mirti, todel ir renkasi zmones ta gerybe, kuri jiems tuo metu atrodo geriau. Ir as nieko cia blogo nematau, jei zmogus mirties akivaizdoje save apgauna, tegul jis mirsta su viltim apie gyvenima po mirties, jei nuo to jis praleis paskutines savo minutes laimingas… Juk visdelto, zmogus yra zmogus. Bet! Bet kol mes dar neziurim mirciai i akis, turim suprasti jog siela gali ir neegzistuoti, kad ir kaip tai ziauru butu. O savo veiksmus argumentuoti tokiais dalykais kaip siuntimu saves ar kitu i pomirtini gyvenima butu tiesiog absurdiska! Tas pats ir su zmogzudystes pateisinimu.
Realistas rašė:
O nemanai, kad tu keliu, paskutiniu minuciu gali pasirodyti permazai? Juk Roju reikia uzsitarnauti…O dabar vyrauja toks poziuris – "Gyvenimas trumpas, tad reikia megautis visais malonumais kuriuos jis mums gali suteikti" O stai paskutine minute susimastome…"Posimts – o ka as gero, prasmingo, padariau per savo gyvenimeli…. " ne vienas zmogelis ilgiau pasvarstes sia tema prieina prie isvados – kad NIEKO… tai tada jau prasideda…"Atleisk Viespatie, nes as nusidejau" Cia jums pamastymui…kol nevelu!!!
Ar tu bent perskaitai ka as parasau?
Someone rašė:
Realistas rašė:
Jei netiki, kad siela egzistuoja – kila klausimas kodel tu isvis religinej skilty sedi….nors…kitavertus – jei nebutu skeptiku ir realistu kaip tu.. nebutu diskusiju, o juk tai – forumas 🙂
Galima ir dometis religijomis ju nepraktikuojant. Tai ar pripazysti, jog sielos gali ir neegzistuoti? 😉
Nesupykit bet jus fanatikai… Butu tevai net nesnekeje apie visokius jezusus arba Perkuna garbine tai dabar patys krikscioniu nesuprastumet, gyventumet Vidurio Rytuose susisprogdintumet Alacho vardu ir t.t. Pagal biblija jeigu as garbinu kita dieva tai degsiu pragare, o kur begalinis jusu dievuko gerumas ir sugebejimas atleisti savo avelems? Religija nebutina kad butum geras zmogus. Neisiu as nei i dangu nei i pragara tiesiog padvesiu ir supusiu kaip ir visi kiti.
Sušiktą tiesą pasakei…
Pritariu visom keturiom….
Labai gerai, kad tevai sneka apie religijas 😈
Someone rašė:
– thats the spirit! 😆 O siaip tai visiskai pritariu, geriau karti tiesa nei saldus melas.
Someone rašė:
– dar vienas dalykas tikinciajam sunkiai suprantamas…
Realistas rašė:
tu manai , kad as bijau kad tarkim po mirties tik supusiu ir viskas ?
cha cha cha …patikek , bet nebijau visiskai to , jei po manes jau nebebus manes..o ieskau ir noriu suvokti ne del dangaus, o del esamos buties ..kas cia vyksta , kodel taip vyksta , kaip cia zemej gyvent ..dabar gyvent .. ( zinoma, mirties kaip tokios be abejo kaip ir visi zmones bijau, ):)
ne visi zmones bijo. tie nebijantys kaiptik ir sugeba atrast jegu keist pasauli, nebijodami del savo gyvybes. ironiska, bet nebijo tik giliai tikintys
Faint rašė:
labai ironiska, kai religiniai fanatikai susisprogdina. Va cia tai tikejimas! 😉 Nebijo paaukoti del "geresnio" pasaulio nei savo, nei kitu gyvybiu…
Realistas rašė:
Realistas rašė:
soulvoicas":3uj71gsb] Realistas rašė:
O is kur "gime" demokratija? Ne is krikscionisku paskatu?
soulvoicas rašė:
Ne. 😉 Senoves graikai demokratijos principa suformulavo ir igyvendino.
soulvoicas rašė:
– deja ne. Siuolaikine (liberalioji) demokratija yra kilusi nuo renesanso – viduramziu ir kartu krikscionybes aukso amziaus pabaigos.
Antikine demokratija ir nieko bendro su krikscionybe neturi, tai senoves graiku nuopelnas.
Realistas rašė:
Na – nesijauciu pakankamai kompetetingas sioje srityje, gal jus ir teisus – krikscionybe cia nelabai prie ko…Bet gryzkim prie temos – kad krikscionybe yra blogis…as su tuo vistiek nenoreciau sutikti!
Kas yra blogai, kad ta krikscionybe brukama per prievarta, kodel as taip manau? Nes katalikiskoj sulej mokausi ir ta biesa man nuo mazens ikalt bando. 🙂 Tokiu keistuoliu prisiziuret tenka… Kunigelis pasakojo kaip per adventa iskele sau tiksla automobilyje neklausyti muzikos todel vaziuodamas kazkur kalbejo rozini, taip ir nesupratau ka jis tuo pasieke. Vienas tikybos mokytojas karta trenke mokiniui, o mokytoja susinervinus rekdavo kaip psichopate. Nesutinku, kad tikintys zmones dvasiskai stipresni, kaip tik jie nesugeba pazvelgti i save: nutiko kazkas blogo – tokia dievo valia, kazkas gero – dekoju tau viespatie. Ziurejau per ltv2 kazkoki religinio pobudzio rengini kur mazi vaikai dainavo kaip jie myli dievuli, koks geras yra jezusas ir marijola. Nu gi juokinga, juk vargu bau ar jie supranta viso to gavno esme. Kur pasirinkimo laisve? Puskvaisiu teveliu ismislas… Klausia "uz ka mes galime padekoti dievuliui?" visi vaikai choru "uz tevelius!", "uz ka dar galime padekoti?" "uz duona!"… Esame zmones, gyvename tarp zmoniu ir tik zmones galime kaltinti ar jiems dekoti.
Augs vaikai ir supras, koks gi tikrai tas gyvenimas. Man irgi bande plaut smegenis kai buvau mazas, bet patapau labai blogas(baznytiniu atzvilgiu). Manau ir kiti vaikai supras.
Ghetox rašė:
dar gyvenimelis nesibaigia …daug veiksmingiau ir netgi baisiau buna kai tas pats gyvenimas praplauna smegeneles 🙂
Realistas rašė:
– o is kur istraukei jog jiems tai kalama? Jie patys savo noru tai priima, niekas ju nevercia tiket i Alacha 🙂 Ir ar labai tie savizudziai skiriasi nuo Filipinuose esanciu krikscioniu savanoriu, prikalamu prie kryziu? Someone rašė:
jei trumpai ir drutai aiskiai, nes ziuriu tikejimas vieniems- isikalbejimas sau kad Dievas yra ..nu vot tikrai yra … ..kitiems- kad keliaklupsciavimas ir baznycioje praleisto laiko arba sukalbetu poteriu kiekybes israiska ir t.t.
tiketi i Jezu- tai reiskia daryto jo darbus -sekti jo pavyzdziu…stengtis buti panasiu i Ji .
As kazkaip ir nelabai tikiu. Bet atsimenu 7 klasei pries miegodamas variau ten ka tas dievas suda male sukure zmogu toki trapu, kodel zmogus mirsta ir buna nelaimes ir panasiai. Kita diena sulioj susilauziau ranka, tai man baisu dabar sakyt kazka 😕
Klausyk Dievo bo ir antra ranka sulauzys 🙂
Realistas rašė: