http://amokslas.lt/peticija/
Skaitom, jei pritariam, pasirašom ir platinam…
Ačiū.
113 thoughts on “Peticija dėl mokslo ir studijų sistemos pertvarkos”
Parašykite komentarą
Tik prisijungę vartotojai gali komentuoti.
Įtraukiančios diskusijos visomis gyvenimo temomis
Tik prisijungę vartotojai gali komentuoti.
Someone rašė:
Someone rašė:
juokingai tas "reikalaujame" nuskambejo 😀 pasiulymu jokiu nera, tik reikalavimai. aukstasis mokslas – paslauga, o uz palsaugas, kaip zinia, reikia susimoketi :>
Mokamas aukstasis mokslas gryniausia nesamone.. tad peticija pasirasiau 🙂
Imagine rašė:
kodel nesamone?
Zmones nevertina to ka gauna nemokamai. Pazistu daug studentu, kurie 3 ar daugiau metu bando baigti pirma semestra. Vieni zaidzia, kiti geria, treti isvis neaisku ka veikia…
Pilnai sutinku su Erebus.Mokslas yra paslauga ir uz ja reiketu moketi.Zmones kazkodel valstybe laiko tokiu banku, kuris moka kone uz viska.Pilnai uztenka to kad vidurinis nemokamas butu.Zinoma, bepigu man kalbet kada istojes jau ir moket teks tik maza dali to, ka mokes fuxai kitais metais, bet buciau isgyvenes ir jei tik kitais buciau stojes.
Bet tai tik vienas galas.Si paslauga yra velniskai nekokybiska.Pvz anglu mokykloj mokytoja mus spaude kokius 3-4 daugiau nei univiere.Spekit ka dabar veikiam per anglu paskaitas?Kekvienas skaitom po 1 sakini garsiai ir verciam.ND uzduoda persiskaityti,issiversti 1-1,5 psl, o tas psl mazdaug 0.5 A4 formato lapo prirasyto 11 sriftu.Krc ND padarai per 10 min.Nors kitu dalyku kokybe esu patenkintas.
Nepritariu kazkaip jusu idejom del mokamo mokslo. Moketi sutikciau tik uz kokybe, o ne uz kazka abejotino…
PPJ rašė:
kitaip sakant gana dulkint valstybe. yra labai daug tokiu kurie cia baigia ta lietuviska nemokama "aukstaji",o po to vaziuoja i uzsieni, nes lietuvoj nera tiek darbo vietu zmonems su aukstuoju kiek ju yra prigaminama. isvaziave i uzsieni tokie su tipo aukstuoju skina braskes… kokia Lietuvai is to nauda? tai juk paprasciausiai prarasti pinigai!
geriau univeras paruostu 1 tikrai, savo dalyka ismananti ekonomista, negu 5 tokius kurie sugeba tik savo "ekonomisto" diplomais mosikuot. tuomet ir algos pakils ir netgi rasti darba pagal specialybe nebebus mission impossible.
S1n1 rašė:
USA mokslas mokamas ir brangus – univerai geriausi pasaulyje
Lietuvoje mokslas nemokamas – kokybe tragiska
see the pattern?
aisku, kad ne iskart ta kokybe pakils ivedus mokesti, bet svarbu ji KILS! tai juk reforma.
idomu kas pakeis dabar esancius pedagogus ir destytojus, ogi dar bukesni dabartines shvietimo sistemos sukurti, o protingus visus uzsenieciai pas save "pasiima". Taigi greito pagerejimo nereiktu laukti. Aisq turi but pagerejimas antraip "cia" nieko neliks 👿
nightex rašė:
Kad mokytoju but reikia pasaukimo, be jo ir tie tavo vadinamieji protingi nieko neismokys.Del destytoju: patys geriausi specialybes atstovai pasilikdavo univieruose po mokslu bet jau nebe kaip studentai, o kaip destytojai.Dabar si tendencija nyksta,istikruju patys geriausi isvaro i uzsieni, bet pakelus atlyginima,kas yra vienas reformos tikslu,jie mieliau rinksis univiera,be to ir tam reikia pasaukimo bei didelio susidomejimo.Profersoriai nemiega ant savo titulo, o ir toliau tiria,raso ir tt, o univieras tam yra labai gera terpe.
jei būtų suteikiamas kokybiškas mokymas, tada sumokėti dar gali. o dabar vien už popierėlį.. tai kam čia tampytis 4 metus, jei nusupirkt pigiau gali. O teorinės žinios, kuras gauname universitete yra praktiškai bevertės..
lonelybird rašė:
o kaina studiju irgi neiskart bus 5000 i metus, kils po truputi, kaip ir pati studiju kokybe. reforma ssskant.
lonelybird rašė:
Ka tu cia nusisneki?Tau tas univieras ciuju tik po 5 metu nusisviecia.Baik 7 klase pirma.Bevertes…
Ir vairuotojo pazymejima galima nusipirkti, bet nemokedamas vairuoti netoli vaziuosi.Dabar aukstosiose suteikiamas mokslas nera bevertis ir nusipirkus diploma tikrai neismanysi ne desimtadalio to ka ismanytum baigus aukstaja.
Erebus rašė:
😆
Ne, jis siulo sedet namuose,but neisprususiems ir toliau det pinigus i kojine.
Kas geriau?Mano auksciau pasiulytas variantas ar vis tik moketi tuos kelis tukstancius uz moksla, kuris ir nera super aukstos kokybes, bet kazkoks mokslas yra.Zinoma, kazkas turi kenteti – siuo atveju tos 5 kartos kazkiek nukentes, bet jeigu niekas neprades tai musu vaikai liks su mokytis tokios pacios kokybes studijose.
O as sakau, kad abituriamtams laikas atsimerkti. Lietuvai nereikia ekonomistu ir vadybiniku. Lietuvai reikia inzinieriu ir elektroniku…
Ka tu juk ekonomika,vadyba, teise bei politika yra elitines profesijos.Visi nori priklausyti elitui ir nesvarbu, kad tam reikia tureti igimta gyslele visi puola i ta elita ir veliau uzdirba iki 1k.
Bet nebijok,dabar ateina inzinieriu era.Mazdaug 5 metus tai bus pelningiausios profesijos ir pirmunai abiturientai stos tik i inzinerijas.Po 5 metu baigsis statybu bumas ir ju algos nukris kaip kad nukrito vadybininku ir bankininku.
PPJ rašė:
Vadybiniku tai taip, nukrito, bet bankininku, tai tikrai ne.
Kaip iš šono viskas atrodo: Priešinatės, vos tik išgirdę "mokamas". Argumentai netvirti, pagrįsti apeliacija į bala žino ką. Nesat arba esat minimaliai susipažinę su dabartine Lietuvos padėtim ir viską vaizduojat tik per savo prizmę.
Gal ir neblogai.
enjoy_the_view rašė:
O kaip tokie istoja?
Islaiko normaliai egzus ir istoja.Kad i aukstaja istot nebutina simtukais baigt.Istoja belenkur ir gyvena barake patenkinti.Internetas beveik nemokamas,tevai paremia – ko daugiau bereikia?Pasimoko metus ir perstoja kitur.Juk nemokama.O kai valstybe nebebus geroji feja sitokie egzemplioriai pagalvos ilgeliau kur stoti, nes nemazus pinigus mokes ir ne tevai jau taip neberems, kad per 3 metus pakeis ju vaikai 3 specialybes.
Erebus rašė:
Vajeeeezau…Lietuva sunkiai verciasi.Tada padarykim ir viesaji transporta nemokama, ir sildyma nemokama, ir gydyma visiskai nemokama.Ka cia dar nemokamo?
Patiko man vieno politiko posakis: "Valstybe nera geroji feja".
Valstybe taip pat kaip ir zmogus skolinasi ir turi skolu,jos kasmet dideja.Mokamas mokslas palengvintu ju atidavima arba atlaisvejusius pinigus butu galima investuoti i ekonomika.
Del atidejimo tai tiesa, ketinama atideti sia reforma kol viskas pilnai sueis i visuma.Gal ir gerai, gal per si laika pageres kokybe.
Bet kas valdžioj, tai gal tik vienas kitsa apie žmones galvoja 😀
Opus rašė:
PPJ":1by246ia][quote="Opus rašė:
Imagine":h2hoy3x5] Erebus rašė:
Laikas smarkiau įsikabint į knygas 😀
Opus rašė:
is kur tu gali zinot apie ka jie galvoja? ekstrasensas, telepatas tamsta gal?
o jeigu nesugeba teveliai sumoket uz vaikuciu moksla, tegu vaikuciai mokosi kokia nors kuklesne, bet labai paklausia specialybe. tarkim automechanikas, statybininkas… valstybe turetu pilnai apmoket studijas tik 2 atvejais 1) patiems geriausiems studentams 2) labiausiai tuo metu reikalingas profesijas besimokantiems.
kodel mano tevu sumoketi mokesciai yra naudojami kazkokio lopo studijoms, nors jis vistiek jau zino, kad vaziuos i airija sudinus darbus dirbt?
PPJ rašė:
Prie ko cia sildymas ir transportas?
Is musu mokesciu moketoju pinigu gyvena tie, kurie sedi valdzioje. Uz ka? Uz nosies krapstyma ir vogima. Mes turime padengti visas skolas, moketi jiems premijas ir pan. Tai apmokestinamas mokslas taip pat ieitu i situ spragu padengima ir i nieka daugiau.. Tai tegu duoda tada ta pinigine sistema valdyti patiems universitetams savo nuoziura. Kodel bijo? A? Skaiciau, kad bijo!!! Tada butu visai kitokios mintys ir galu gale teisybe!
Prie ko transportas ir sildymas?Jie tokios pat paslaugos, kurias teikia valstybe, kaiip ir aukstasis issilavinimas.Jie yra mokami ir neabejoju, kad neuzilgo ir sito zmones isigeistu nemokamo.
Taip zmones moka mokescius, bet matau galva turi tai paskaiciuok kiek kainuoja per metus islaikyti 140 seimo nariu.Ir dabar paskaiciuok po kiek centu kas menesi reiktu atskaiciuot nuo dirbancio zmogaus, kad susidarytu sitokia suma.Jo centu.Be to seimo nariai irgi dirba, jie nesedi toje saleje ir nosies nekrapsto – geriausias pavyzdys mokslo reforma, kurios niekas nebenori, del to, kad reiks moketi.Man juokinga ir graudu tuo paciu metu.
Taip, juokinga ir graudu! Transportas ir sildymas bei aukstasis mokslas yra visiskai skirtingi dalykai, ir neverta ju lyginti!
Matau PPJ yra labai kategoriskos nuomones sitais klausimais, tad musu nuomones ir toliau nesutaps, galime ir nebesigincyti 8)
Erebus rašė:
Opus":em8u9o0o] Erebus rašė:
Tarp kitko aš pats ekonomiką ar kažka pan žadu studijuot 🙂
ne gal, o tikrai naudos is ju 0
Imagine rašė:
o ka tu veiki airijoj?
Opus":2yszzwgl] Erebus rašė:
Tai aš žinau, kad be paskolos nieko nebus, nes nepasiėmęs paskolos, net nenusipirksiu būsto 🙂
Čia jau tolėliau tas būstas, na taip ir mokslam galima pasiimt, tačiau, kai dabar tokios palūkanos, tai ačiū 😀
Kokios palukanos?Siulyciau bent kazkiek pasidomet pries rasant, tuo labiau rasant net 2 postusl.Net ir dadar nera jokiu palukanu.Visi norintys gauna paskola uzmoketi uz moksla(dabar tai tik 520 Lt).Ja gali gauti kiekvienam semestrui.Taip pat imanoma gauti paskola pragyvenimo islaidoms(4685 Lt berods maximumas) taip pat kiekvienam semestrui.Palukanu nera.Jos pradedamos skaiciuoti tik praejus 2 metams nuo ausktojo mokslo istaigos baigimo.Taigi yra 2 metai toms paskoloms grazinti.Na pragyvenimui paskolos siais metais negaus visi norintys, nes siemet ju kaip niekad daug, bet po aukstojo mokslo reformos paskolu fondai bus zymiai isplesti ir jas gaus visi.palukanoms atiduoti lyg ir terminas bus ilgesnis.
Opus rašė:
Kokios dar palūkanos? Nuo kada pelno nesiekianti organizacija plėšia palūkanas?
Kuri cia nesiekia pelno? 🙂
kazkuri ministerija, gal svietimo gal dar kokia. "kreditais mokslui" jie vadina tas paskolas
Lietuvos valstybinis mokslo ir studijų fondas teikia paskolas.Na su didelem islygom sutikciau jog tai ne pelno siekianti organizacija, nes jos pagrindinis tikslas nera uzsidirbti, bet pelna nuo paskolu ji priima su mielu noru.
PPJ,
Arba Tavo t4veliai super-puper daug uždirba, kad galėtų švaistytis dešimtimis tūkstančių litų ,arba Tu "vunderkindas", kuris būtinai pateks į tuos 30proc.(O gal jau esi patekęs? 😆
As jau istojes, bet tai nekeicia esmes.
As uz sia reforma, nes tai kazkas naujo, kazkas to, ko jaunieji lietuvaiciai jau seniai norejo,lauke ir kai tai jau jiems ant nosies jie tai atmeta del finansiniu priezasciu.Norit ir toliau, kad to diplomo nepripazintu kitos valstybes?Prasau – pasirasinekit visokias peticijas,sedekit XX amziuje,postkomunizme.Sedekit ir skuskites:valdzia tik vagia,pinigu nera, nors visi is maximu pilnais krepsiais iseina, skuskites, kad mokslo sistema bloga, bet ar ne patys esate pries permainas?Manau, kad verta paaukoti tu keliu pirmu kartu pinigus vardan mokslo kokybes ateityje.Ji kils.Visi studentai neisvyks, ju skaicius, manau, tik padides, kai vyriausybe nebekontroliuos ju skaiciaus universitetuose.Padides litai plaukiauntys i universitetus,atlyginimai,kokybe.Po keleriu metu tai turetu labai ryskiai matytis ir jau po tu keliu metu is Lietuvos niekas nebevaziuos.Dabar jus patys pagalvokit: negi jus norit, kad ir musu vaikai igytu toki pati ziniu bagaza kaip kad igijamas dabar.Speju, kad ne.
PPJ rašė:
Tokia reakcija (priešinimasis naujovėms) yra beveik natūrali – niekas nenori būti bandomuoju triušiu. Ir ne kiekvienas galvoja toli į ateitį: pripažink – "po manęs – kad ir tvanas" – toks dažno lietuvaičio požiūris.
Labai gaila.
Krasavica rašė:
nematau prasmes dar karta atsakynet i tuos pacius argumentus taigi tiesiog paklausiu, o ka tu siulai?
Oni rašė:
Stai kodel kartais yra gerai ir autoritarinis valdymas.Bet kaip sakiau – absoliuciai visi busimi studentai(tie triusiai) neisvyks is Lietuvos tai ir ivyks scenarijus aprasytas auskciau.Aisku, kuo daugiau ju isvyks tuo rezultatai bus pasiekti leciau.
Ir nebesigincykim jeigu jusu rimciausias argumentas – pinigai.
Erebus rašė:
Dirbu, kad galeciau susimoketi uz moksla.. 😆
PPJ rašė:
Jausk skirtumą, kad Tu JAU įstojęs, o kitiems dar tik reiks stoti. Tu pažiūrėk, kokios sumos už mokslą. Ką daryti vienišai motinai, kurios profesija yra siuvėja ir į rankas ji gauna vos 900lt, o jei padirbs viršvalandžius, tai gal šimtuku daugiau…???Kaip jai išleisti vienturtę dukterį studijuoti?Imti paskolą iš "greitųjų" kreditų? Paskaičiuok komunalkes, paskaičiuok kiek reikia maistui, kad bent pavalgyti…jau nekalbu apie skanumą ir kokybę, paskaičiuok kiek reikia drabužiams….O gal reikia nuogiems vaikščioti? Gerai, mergina gabi ir normaliai egzus išlaikė, įstojo…ir staiga, bac kaip iš giedro dangaus – 5000 tūkstantėlius jiems mokėk…! Gerai, zubrinam, kad pakliūt į 30proc., neišeina ir vsio…leki lauk ir būni juodadarbis, nors mokeisi gerai, stengeisi ir siekei kažko.Nesąmonė! Paskaičiuota, jog tokios kainos viršija net prestižinių užsienio mokslo įstaigų įkainius ir tai nėra normalu…Nėra normalu mokėti už kokybę, kurios dar net nesišviečia.
Adamkus pasiryžęs "padovanoti" milijardą litų, kad nuversti iš valdžios Lukašenką…Tai gal tuos pinigiukus geriau investuoti į švietimą? Tai net ne milijonas, o milijardas!Kur logika?
O tuos, kurie kelis metus pirmam kurse užsisėdi…Tuos galima "nusijoti" ir kitais būdais. Galima sugalvoti kokius nors balų barjerus…Na kažką tokio.
Aš nesu prieš, kad visiškai tokio dalyko nebūtų…Na, bet ne tokiom sumom ir tokiais tempais, kai dauguma žmonių vos galą su galu suduria.
Tu nuoširdžiai atsakyk sau, ar Tavo tėvai taip pasiknistų stalčiukyje ir iškart ant stalo padėtų 5000lt krūvelę?Gerai, sūneli, eik susimokėk už mokslus, pas mus dar daug tokių krūvelių? Gal pinigai ant medžių auga? O gal valstybės planas mus visus padaryti skolininkais?Arba juodadarbiais?
Visu pirma nuleiskim tona.As jau pirmiau sutikau su tuom, kad is karto 5k per metus yra per daug.Gal pradziai uztektu po 1k, kad tie 70% negabiuju moketu.Po poros metu pakeltu iki 2k per metus.dar po poros iki 3 ir tt.Kai reikes moket 5k jau ir kokybe bus geresne.
Seimu, kur yra viena motina ir ji uzdirba tik 1k yra nedaug, o tokiu kuriu vaikai desimtukais mokos isvis labai mazai.Nera tevo?Uz tai gauna pasalpa, o studijuodama ir soc stipendija.Susidaro keli simtai per menesi – pragyvenimui kaip ir uztektu.Skurdziam, bet uztektu.
Gal juokauji??? Gavo 125lt iki 18-os metų, o vėliau KMU 129lt "stipendiją" 😆
PPJ rašė:
Labas rytas.
Matęs Tu tą pašalpą?
PPJ rašė:
Tu dar vis Lietuvoje gyveni ar jau i Miami nuplaukei?
Negi negauna pasalpu vaikai gyvenantys be vieno is tevu?
Ne, negauna 🙂
absurdas cia….jus esat tokie naivus ir tikites kad jei mokesim pinigus didziulius tai pageres mokslo kokybe ???? ATSIBUSKIT!!!! jei ir prades gereti, tai tikrai ne mum…gaaal musu vaikam….pirma reik pradet nuo mazesniu sumu…bleee 5000… kur protai tu valdininku ???
Krasavica rašė:
Nei motina negauno kokios nasles pencijos?
Krasavica rašė:
daugiau demagogijos nebegalejai prigrust i viena posta? jeigu nepatenki i 30% geriausiu, gali kaltint tik pats save. 30% yra DAUG, LABAI DAUG. praktiskai tu siulai lietuvos svietimui stagnacija, vien tam, kad kazkokios vienisos mamytes dukryte, vargsiuke, nepatekusi tarp 30% galetu gauti issvajotaji teises diploma ir veliau dirbti kasininke maximoj. gyvenk tam savo vaikiskam iliuziju pasaulyje, bet realybe tokia, kad reikia ir juodadarbiu. NIEKUR kitur europoje nera tokio procento zmoniu istojanciu i univerus kaip lietuvoje. uzsienyje daugiau zmoniu mokosi profkese, ir dar "importuoja" musiskius profkinius.
apie adamku ir milijarda baltarusijai is vis nusvaigai, gali saltini duot is kur cia tokia blatna informacija?
nesuvoki kas yra reformos, kas yra darbo rinka, apie ka galima su tavim sneket?
beje apie tai ir buvo snekama, kad mokesti uz moksla didins palaipsniui, berods per 5 ar 8 metus studijos pasieks ta "galutini" kainu lygi.
skruzdele rašė:
Jei mes to nepamatysim/nepatirsim ir nesulauksim geresnių laikų, dar nereiškia, kad turim priešintis ir "pakiaulinti" kitoms kartoms.
PPJ rašė:
Krasavica":1fsyyj34] PPJ rašė:
Erebus rašė:
O ta "blatna" informacija sklinda žiniasklaidos priemonėmis ir manau yra gana teisinga, nes Adamkus tiesiog metų metus kariauja su "ta puse"…
Kodėl būtinai teisės? Jei kažkurios profesijos atstovų yra per daug, tai kieno problema?
Jei nesuvokiu, tai galima paaiškinti, o ne "burbuliuoti"…Iš tiesų, gal aš daug ko nesuprantu ir natūralu…Aišku, nesiginčysiu toliau, nes…ateis laikas ir parodys, kas čia bus toliau.
P.S. O, ačiū, Erebus, kad pasakei…Būtinai vadovausiuosi Tavo nurodymais.
Jau proto pas kai kuriuos, tai….Patektum į tokias gyvenimo sąlygas, tai dar ne taip suoktum….
O.K., taika ir ramybė…, nes kai kurie be įžeidinėjimų(asmeninių) nesugeba…
uhuh kokia jautruole, izeidinejimai mat 😀 tiesiog konstatavau fakta, kad nesupranti apie ka kalbi.
Oni rašė:
ne taip mane supratai 😉
Na tai dar nemazai laiko iki tos reformos ir manau mokiniai issikovos, kad kaina kiltu palaipsniui.Jei dar neissikovojo.
PPJ rašė:
nuo pat pradziu buvo snekama, kad mokestis bus didinamas palaipsniui
Na tada nematau is vis jokios problemos sioje reformoje.Kada 5k per metus reikes moketi ir atlyginimai bus normalesni.
Va ir uzsienyje studentai protestuoja priesh shvietimo sistema, kuri shiek tiek panashi i musishke, kai kurie video ishvardinti punktai netgi vienodi ir visom penkiom sutikciau su jais.
http://www.youtube.com/watch?v=dGCJ46vyR9o
nightex rašė:
amerikos univerai panasus i musu? 😆 perziurejau as ta video, bet tos problemos neturi nieko bendra su lietuvos aukstojo mokslo reforma
su reforma gal ir neturi, bet dometis ir sprest tas problemas reiktu visiems 😀
nightex rašė:
prie ko cia mes? ten yra konkreciai amerikos, ir dar konkreciau kanzaso universiteto problemos. net nelabai suprantu kas jiems blogai, kruvis per didelis? veliau padekos.
Erebus rašė:
Nu pvz kam pirkt literatura, kur vos keleta puslapiu tereik tos paskaitos? Ar negaletu destytojas pateikti konspekto kompiuterinio varianto pvz ? Ash KTU studijuoju tai galiu pasakyt viens prie vieno irgi.
Ziurint giliau, yra problematishka, kad neivertinamas laikas skirtas mokslui. Poto kita problema, kuria cia kashkas jau berodz buvo minejes, tai nereikalinga informacija, kuria igyjame mokymo istaigose, kurios vos kelis procentus panaudojame savo darbovieteje….ir tt.
nightex":34qdxi3l] Erebus rašė:
Nu pvz kam pirkt literatura, kur vos keleta puslapiu tereik tos paskaitos? Ar negaletu destytojas pateikti konspekto kompiuterinio varianto pvz ? Ash KTU studijuoju tai galiu pasakyt viens prie vieno irgi.
Ziurint giliau, yra problematishka, kad neivertinamas laikas skirtas mokslui. Poto kita problema, kuria cia kashkas jau berodz buvo minejes, tai nereikalinga informacija, kuria igyjame mokymo istaigose, kurios vos kelis procentus panaudojame savo darbovieteje….ir tt.
Mhmmm, lai dėstytojas sukonspektuoja, sukramto, apvirškina, o studentas tik nuryja, taip? Mokykitės konspektuot tik.
Dėl knygų pirkimo KTU pirmą kartą gyvenime girdžiu – tam yra KTU biblioteka arba kitos viešosios bibliotekos.
Dėl „nereikalingų“ dalykų, kurie, neva, dėstomi universistete – tai mūsų ir yra toks tikslas: atsijoti tuos žmones, norinčius tapti amatininkais, į profkes/koledžus, o į univerą „talpinti“ akademinį jaunimą, savo amatu aklai neapsiribojantį.
Oni rašė:
😆
S1n1 rašė:
O kur tu matei universiteta, kuris ruosia sekretoriu? Ir isvis tu supranti ka reiskia "akademinis jaunimas"?
S1n1 rašė:
Skaityk mano post’ą dar kartą. Paskui dar kartą. Kol suprasi, ką norėjau pasakyti: suformulavau švietimo reformos tikslą, prisidengdama nightex pareiškimu, kad, atseit, Jo ten moko dalykų, kurie nepritaikomi Jo praktikoj. Jokio atsijojimo būdo nepasakiau. Vienas iš tokių būdų yra aptarinėjamas šioj temoj – reforma.
Atsibodot, nuolat prikišdami „geriausius pasaulio universitetus“. Užteks spoksoti kažkur tolyn – bėda yra pas mus. Mūsų universitetai perpildyti studentų-amatininkų, tematančių vieną ir vienintelę savo specialybę ir atmetančių visa kita, nes jiems, mat, studijų laikas itin brangus ir net neįkainojamas.
Tam yra koledžai arba kitom profesijom – vadinamos profkės. Va ten tai išmoksit savo ir tik savo specialybės, praktikuositės.
Tad nereikia šokt aukščiau bambos, jei tenorit minimumo. Tą minimumą gausit kitur.
enjoy_the_view rašė:
Nesureiksminkit, ok? Tas sekretorius tai tas pats, kas as pasakyciau ekonomika beiges, o dirba sekretorium. O pavyzdys beje tikrut tikrutelis, nieko neisgalvojau 😆
S1n1 rašė:
universitetai suteikia issilavinima, butent issilavinima, o ne specialybe. specialybes/profesijas suteikia profkes, see the difference?
😆 Vadinasi tik Lietuvoje universitetai suteikia "issilavinima", o Anglijos universitetuose suteikiama "specialybe"? Cia as ivardiju pagal tavus klasifikavimo principus…
S1n1 rašė:
tu net neragavus anglisku studiju, o manai, kad zinai viska. galetum man pasakyt, kuom skiriasi kolegijos nuo universitetu? as kaip ir zinau, bet noriu, kad pati suvoktum universitetu misija
p.s. 😆
Zinau kuo skiriasi, nepergyvenk. Ir pazistu zmoniu, kurie Anglijoj sekmingai mokosi ir papasakoja apie studijas ir pazistu tokiu, kurie Lietuvoj sekmingai kala ir papasakoja apie studijas… 😉
S1n1 rašė:
Sita reforma tam ir skirta, kad atsikratyti tokiu sekretoriu. Bent jau taip turetu buti…
S1n1 rašė:
as neklausiau zinai ar ne, as klausiau kuom skiriasi
enjoy_the_view":x6xyxogi] S1n1 rašė:
S1n1":2u3ty08x] enjoy_the_view":2u3ty08x][quote="S1n1 rašė:
ir teorinius ir praktinius
negalime sutarti del tiesu. Oni, jei ash sakau, kad KTU reikia pirkti visas knygas (bent jau mano studijoms, kitiem gal ir nereikia nzn, cia galbut neakivaizdiniam skyriui labiau aktualu) tai taip ir yra… Kam man meluoti?
Someone rašė:
Destytojas yra savo srities specialistas, jis tas knygas, kurias duoda studentui kramtyti, jau sukramtes n kartu (o medziagos patikek manim yra nemazai), tai pagalvojau, kad esant informacijos pertekliuj ryshiui su studijoms skirtu laiku, galima butu daryti santraukas, ir akcentuoti kas svarbu ir butina zinoti ir kodel tai reikia zinoti.
Isivaizduokit begalini informacijos pasauli, kuriame gyvename, ir paklauskit saves ar galima viska ishmokti. Kas atrenka informacija, kuri yra butina, kuri yra butina darbovieteje, karjeroje, moksliniam gyvenime? Ar pvz matematikos profesorius, kuris ne bum bum apie, elektronika, gali atrinkti visa reikalingiausia info, aisq ne, todel ir sakau, kad tai nera taip paprasta, reikia rimtu zmoniu grupes, kuri galetu atrinkti ta info, kad studiju programa butu kompleksishkai sukoncentruota ties konkrecia mokslo shaka, zinoma neatmetant fundamentaliu, privalomu zinoti dalyku, tai kalbos ir tt.
Noreciau akcentuot, cia ir per TV ir per radija ne karta kalbeta ir internete, va nuoroda buvau numetes, sklinda kalbos, beto ir matome dabartinio mokslo rezultatus ( ka galejome pasiekti, ko nepasiekeme, kur link "judame" ir pan), kad vis kalbama apie ta informacijos pertekliu, kuris yra aktualus ir yra rimta problema siekiant mokslo universitetuose…Manau reiktu ieshkot kashkokio optimalaus tashko su ta informacija, kad tai butu kuo naudingiau, praktishkiau, kad matytume geresnius rezultatus.
Pavyzdys su matematiku ir elektronciku truputi netinkamas. Daugybe praktiniu skaiciavimu elektornikoje, energetikoje ir telekomunikacijoje remesi matematikos desniais ir teoremomis. Visi destytojai ta puikiai zino, o studentai kazkodel nesupranta…
enjoy_the_view rašė:
matematika yra pagrindas ir fizikoj ir elektronikoj, to ash neneigiu, ash tik sakau kad pvz kam destyti visa matioka, jei galima tik dali, kuri yra pamatas visa kitam ir tuo paciu susije su tam tikromis sritimis. Man nereikia kaip elektronikui tikimybiu teorijos (velgi ta informacijos problema, kam uzgryst smegenis?? aa), man reikia tiesiniu lygciu ten, sistemu nagrinejanciu kintamus desnius dydzius ir kt.
nightex rašė:
mano supratimu universitetai ruosia mokslininkus, zmones kuriems tu PLACIU ziniu gali prireikt toliau kuriant kazka toje srityje.
Butent.Manu, neblogas pavyzdys kalbos kultura.Atrodo nx ji reikalinga visokiems fizikams,chemikams,biologams,archeologams ar betkuriems kitiems, juk mokemes mokyjloj ir tt, bet univierui padarys didziule geda mokslininkas, kuris tos srities mokslininku seminare ar pan renginy nemokes graziai sneketi.Universitetai nusiteike mokyti iki doktoranturos, kada tokiu kalbos kulturu nebera, o yra tik tai spec dalykai.1 pakopoj mokomi specialybes basic things geriausias issireiskimas butu + dalykai papildantys sia spec.2 ir 3 pakopos jau grynai mokslininku rengimas.
nightex rašė:
Aš manau, kad jei ruošiesi būti kokios tai srities specialistas, tai toks knygos nepamaišys ateityje. Taip studijuojant, mokinamės ne visas smulkmenas, tačiau jų gali prireikti vėliau.. iš konspektukų geras specialistas nebūsi.. reikia savo sritį išmanyti daug plačiau, jei nori taip vadintis..
Erebus rašė:
Praktiskai diplomu, teoriskai nereikalingu ziniu kiekiu. Cia as kalbu apie Lietuvos universitetu ir kolegiju skirtumus. Idealistiska vaizda galima susidaryti pasakicius kokiu nors profesoriu nuomones, interviu ar pan… Deja realybe siek tiek kitokia.
S1n1 rašė:
:)))) is kur tau zinot kas yra nereikalingos zinios? universitetinis issilavinimas tuom ir skiriasi, kad ziniu ten suteikiama isties daug, jeigu tau nereikia tu ziniu dar visai nereiskia, kad nereikia kazkam kitam.
Ok, jei nori dienas, naktis kalti ir detis i galva VISOKIAS zinias, kuriu tau galbut prireiks ateityje, pirmyn 😉 Linkiu sekmes. Mano pavyzdziui tikslas tapti vienos srities gera specialiste. Visu galu meistru tapti nenoriu. Jei kiekvienas taptu konkrecios srities specialistu, butu isties puiku.
S1n1 rašė:
kiekvienas norintis tapti konkrecios srities specialistu turetu eiti i vadinamasias kolegijas, nes ten suteikiamas BUTENT toks issilavinimas. kas tau trugdo stot i kolegija ir baigt ta supaprastina/sutrumpinta kursa? univerus turetu rinktis zmones kurie nori turet magistro diploma kaip minimum
Neperdedam, bakalauro kaip minimu 🙄
S1n1 rašė:
tai tau per daug, tai per mazai… jo, manau. baigusi kolegija tu niekad netapsi mokslininke, savo srities ase, profesionale… whatever u call it, bet turesi daug praktikos ir mazai teorijos. lyg ir to norejai?
Erebus rašė:
Todel ir reikia reformuoti ta prakeikta svietima, nes cia kaip kokiuose spastuose. Nori baigti, ari 4 metus, bet vis vien naudos maksimaliai negauni. Gi per tuos keturis metus lengvai imanoma sutalpinti ir teorija, ir praktika. As noriu tapti profesionale, bet sorry nenoriu mokytis per daug kitko, per ka nespesiu ismokti to, ko konkreciai reikia.
S1n1 rašė:
ko reikia ir ko nereikia yra subjektyvu, o mano kuklia nuomone programu sudarytojai zino geriau uz fuxus ar abiturientus
Zinoma, jiems nei silta, nei salta. Jie jau atkale savo. Kaip viena istorike is musu mokyklos pareiske: "As naktim sededavau bibliotekoj, bet isgyvenau. Isgyvensit ir jus."
S1n1, nepatenkinta Lietuvos svietimo sistema tai ir varyk i uzsieni.Zinau, kad varysi.Apsimeti protinga, bet nelabai tai matosi, turbut beviltiskas visa ko kalimas proto neduoda kol to nepabandai suprasti…Man tai durnai atrodo, kad esi tik tos srities specialistas – ty neismanai nieko kitko.Neismanai paprasciausios politikos,geografijos,istorijos, – ir kitu tokiu dalyku, be kuriu tu,kaip ekonomiste, busi sudas.Jo sudas.Protingas zmogus turi dometis viskuo.
PPJ rašė:
bet pvz kodel ash negaleciau mokytis namie, turedamas interneta, alkona po ranka, ir pirmyn. Jokia univero biblioteka ir joks profesorius tiek nezino informacijos, kiek galima rasti nete. Tai va ishkilo klausimas toks, kam ten mokytis tam univere pagal kashkieno igeidzius ir poziuri, apsurdishkai suformuotas studiju programas, kuriu joks genijus negaletu baigti 10 nenusirashes, jei gali pats pasirinkti ka tau reikia, kokiu ziniu dar nezinai, ko truksta ir pan? Juk tik mes patys geriausiai zinome savo ziniu spragas. Koks skirtumas galu gale, destytojai tik pateikia info, kuri gali rasti ir internete.
PPJ rašė:
Bet as pvz specialiai nestoju i kokia istorija, tad kuriu velniu ja as tureciau mokytis univere… Ka tu laikai neismanymu paprasciausiu dalyku? Dometis sutinku turi, bet naktim kalti, nu sorry cia jau su domejimusi nesisieja.
nightex, tau atrodo, kad nete viskas tiesa?Jame tiek brudo ir dezinformacijos, kad sunku atrinkti,kas tiesa, o kas melas.
s1n1, jei tau atrodo, kad istorija tuom ir uzsibaigia, ka mes ismokom mokykloj tai tada as neturiu zodziu.I ja ir nestoja tie, kuriems ji nepatinka.Kas yra paprasciausi dalykai ankstesniame poste puikiai isdestyta – mus supanciu aktualiausiu mokslu pradmenys – ty univiera baiges zmogus turi ismanyti bent iu dienu politika,moket taisyklingai kalbeti ir destyti savo mintis,zinoti psichologijos pradmenis, nes darbe teks bendrauti su zmonemis ir jam reiks juos suprasti ir tt ir pan.
Nu argi as sakau, kad viskas nereikalinga?
Ne, tu sakai, jog reikalinga mokytis tiks specialybes dalykus.Manau, tai tas pats.
Reikalinga mokytis tai, kas susije su specialybe. Esme tame, kad Lietuvoje pilna studijose su specialybe net nesusijusiu dalyku.
S1n1 rašė:
is ko sprendi, kad nereikalinga ir jeigu galima pavydziu(is oficialiu universitetu programu butu geriau)
😆 As labiau pasikliaunu ten studijuojanciu atsiliepimais, o ne oficialiu programu apibudinimais. Baigiam geriau diskutuoti, nes matau, kad tai veda i niekur.
Man nera nereikalingu studiju, o jeigu studentas pats pasirenka laisvai pasirenkamaji dalyka nesusijusi su jo spec cia jau jo noras.Nera ir taip, kad mokosi filologija ir yra matieka ar fizika ar chemija.Nera ir taip, kad mokantis fizika matieka ar pan yra baltu ar kitokios filologtijos paskaitos.Bet yra taip, kad kazkoks durnius is niekur tai istraukia ir skleidzia, o kiti, tingintys normaliai pasitikrinti patys, juo tiki ir gina.
Na va galite buti ramus, busimieji studenciokai – mokestis uz studijas nekis bent jau ateinanciais metais,nuo 2008 m. destytoju atlyginimai pakils 1/5,skirs lesu stipendiju fondui bei 11mln bendriku renovacijoms.
Saltinis: lietuvos studentu laikrastis "Savas".