Tai va, mane nuolat domino si tema. Kalbu religineje plotmeje, o tixliau, krikscionybeje. Esu as tikintis, ar ne, nera svarbu. Noreciu, kad papasakotumete kokius nors isgyvenimus kasdieniniame gyvenime, o galbut esat ka nors girdeje? Kritikai irgi prasom pasisakyt, tik be keiksmazodziu, argumentuotai.
Kazkada susimasciau, kodel kitose religijose to nevyksta. O gal vyskta? reiskit savo nuomone:)
147 thoughts on “Stebuklai”
Parašykite komentarą
Tik prisijungę vartotojai gali komentuoti.
kėkviena religija pagrįsta tikėjimu, tai ir yra didžiausias stebuklas, na bet taip, kad religiniai stebuklai tokie kaip šventųjų pasirodymas iar pan, tai esu daugiausiai girdėjas apie krikčioniškus stebuklus, na bet yra pasakojimų ir kitose religijose, kad pamato savo dievus, apsireiškia dievai, angelai, velniai ir pan…
kas dėl stebuklų tai , kiek supratau, jais tiki ir tikisi jų ir musulmonai..juk nukeliavę į Meką ant kalno, kur meldžiasi į Dievą , atsiprašydami Jo, jie paveda ir savus rūpesčius , išsako ir savus prašymus…pasakojo , kad sulaukia ir stebuklo
o as vat esu sukaupes tokios info nemazai, ir patyres siek tiek:)
Faint rašė:
kaip faina… papasakok :}
znai tokia vieta Protugalijoj, Fatima?:)
Faint rašė:
aga zinau..girdejau, bet nebuvau
ir?
Ne karta girdetas zodis "fatima". Kas tai yra? Ka reiskia? Nesuprantu. Paaiskinkite.
Miestuko pavadinimas Fatima , kur apsireishke sv Marija
Va ten tai vietele.. Teko apsilankyt.. Nerealu.. Vaziavom su choru i portugalija ir uzhsukom y fatima.. Ten yra sventa vieta kur apsireiske Marija.. Kazkaip tuo visu netikejau.. Bet koky jausma patyriau ten budama nemoku nupasakot.. Visi nuejom y ta aikste ir vyko pamaldos kazkokios.. Stovejom visi ir klausem.. Yejus y ta aikste apeme toks keistas jausmas, lyg kazkas slegtu, ir neapsakomai noretusi verkt.. Stovejau ir tramdziau asaras.. Bet apsidairius pamaciau kad verkianciu nemazai.. Ir pagalvojau ai geriau ishsiverksiu gal palengves.. pradejau verkt.. verkiau negaledama sustot, ir pati nezinodama kodel.. vidui kazkas taip slege.. paskui pamaciau kad ir drauge mano verkia irgi pati nezinodama kdl.. kai ishsiverkiau ir kai jau isejom is tos aikstes apeme neapsakomas palengvejimas.. kaip gera buvo.. paskui gryzus jau namo pasiskaiciau kad tai buvo apsivalymas.. niekad nesu daugiau tokio jausmo patyrus koky patyriau ten budama.. nupasakot neymanoma.. ir as visada budavau truputi uzkimus, o po to laiko susitvarke viskas, ir dar ilgai neuzkimdavau ir ishvis nesirgdavau.. linkeciau visiem patirt ta jausma 😉
nuostabu 8)
Patikek tai ne nuostabu, o kazkas nerealaus 🙂
smagu , nenuorama;)
Fatimoje buvo 1981 m 05 13 nesekmingas pasikesinimas i Jona Pauliu II , po metu jis grizo padekot i Fatima sv. Marijai
stai vienas stebuklu..
Prancūzų laikraštis "Le Figaro" trečiadienį paskelbė paslaptingos vienuolės, kuri sirgo Parkinsono liga ir stebuklingai pasveiko po to, kai meldė velionio popiežiaus Jono Pauliaus II užtarimo, pavardę – tai 45 metų sesuo Marie-Simon-Pierre (Mari Simon Pjer), dirbanti Šv. Felicitos gimdymo namuose Paryžiuje.
Vyskupas Claude’as Feidtas (Klodas Feitas) iš jos gimtosios Provanso Ekso ir Arlio vyskupijos Pietų Prancūzijoje jos vardą turi apskelbti sekmadienį, rašė katalikiškas dienraštis "La Croix".
Abu laikraščiai prieš publikaciją ketvirtadienio numeriuose savo pranešimus paskelbė interneto svetainėse.
Ši byla itin svarbi pastangoms paskelbti Joną Paulių šventuoju. Jei Bažnyčia pripažins minimos vienuolės pasveikimą stebuklu, įvykusiu dėl to, kad jo buvo melsta užtarimo, velionis popiežius galės būti paskelbtas palaimintuoju. Po beatifikacijos asmuo gali būti kanonizuojamas – skelbiamas šventuoju.
Pagal Bažnyčios įstatymus, prieš paskelbimą šventuoju turi įvykti antras mediciniškai nepaaiškinamas ir su kandidatu siejamas stebuklas.
Katalikiškų gimdymo namų mažųjų seserų kongregacijai priklausanti Marie-Simon-Pierre, kuri Parkinsono liga susirgo 2001 metais, apie savo ligą anonimiškai rašė žurnale, kurį leidžia Italijos Katalikų Bažnyčia.
"Su kiekviena diena mažėjo mano svoris. Nebegalėjau rašyti, o jei bandydavau, (raštą) būdavo sunku perskaityti. Nebegalėjau vairuoti, … nes mano kairioji koja pasidarė sustingusi", – rašė ji.
Vienuolė aprašo, kaip ji ir kitos vienuolės meldė velionio popiežiaus užtarimo, kad ji pasveiktų.
2005 metų birželio 2 dieną, lygiai du mėnesiai po Jono Pauliaus II mirties, ji staiga pajuto poreikį paimti rašiklį: "Mano rašysena buvo visiškai įskaitoma, … mano kūnas nebejautė skausmo, nebebuvo sustingęs … Mane užvaldė ramybės pojūtis".
Jos neurologas ir kiti gydytojai bei psichologai, kurie vėliau įvertino jos būklę, nežinojo, kaip tai paaiškinti medicininiu atžvilgiu.
Kitą savaitę, kai Romos vyskupija perduos Vatikanui dešimtis tūkstančių puslapių dokumentų, kuriuose siūloma beatifikuoti Joną Paulių II, sesuo Marie-Simon-Pierre bus pagrindinė viešnia.
Monsinjoras Slawomiras Oderis (Slavomiras Oderis), atsakingas už Jono Pauliaus II kanonizacijos bylą, antradienį Romoje žurnalistams papasakojo apie šią vienuolę, bet atsisakė paskelbti jos vardą.
"Ši vienuolė dalyvaus ceremonijose Romoje ir Vatikane balandžio 2 dieną, bet (dalyvaus) ir tūkstančiai kitų", – sakė jis.
"Le Figaro" rašė, kad sesuo Marie-Simon-Pierre dirbo "LEtoile" gimdymo namuose Piuirikare netoli Provanso Ekso, kuriems vadovauja jos kongregacija, kai staiga pasveiko. Vėliau, 2006 metų pabaigoje, ji buvo perkelta į gimdymo namus Paryžiuje.
BNS
avietinis_ debeselis rašė:
Ir Fatimoj, Marijos statulos karunoj yra tas sovinys 😉
nuostabus zmogus ir popiezius buvo Jonas Paulius II, nors nesu giliai tikinti, bet jo mirtis tikrai sugraudino mane – atrodo, kad sis pasaulis vel paliktas likimo valioje, didysis geris iskeliavo kartu su popieziumi anapus ❗
liliute rašė:
taciau juk jis buvo visu dvasinis vadovas – pats tikriausias ir nuostabiausias, vienijantis visus – vien jo veidas, jo laiminanti ranka man suvirpindavo sirdi: kartojuos – nesu labai tikinti, bet sis popiezius buvo tarsi sviesa, tarsi geris, didziulis geris sklido is jo – geris ir isejo su juo – nebetas jau ❗
dabartinis popiezhius irgi neblogas;) tik dar mazai apie ji jo veikla zinom , matem..
uztai kad mazai, man jau jo vien veidas nelabai, netoks dvasingas, netraukia nors ka ❗
viskas nebetaip
As pripazystu tik Jona Pauliu II 😉
Ka manot apie "verkencias ikonas " , statulas ?
Tikiu stebuklais, bet ne religiniais.
Beje kaip ta marija apsireiske toj fatimoj?
Ghetox rašė:
trims vaikams. 1917. tixliau apsireiske net neviena karta, o penkis. kiekvieno menesio 13ta diena. is pradziu tik jiems, o veliau stebint tukstanciams zmoniu. Zmones jos nemate, tik mate toj vietoj nusileidziant debesi, kur vaikai mate ja esant. Skeptikus galutinai suglumino paskutinysis saulės stebuklas spalio 13 d., kai besisukantis ugnies kamuolys išgydė ilgalaikes ligas, irgi 10ciu tukstanciu zmoniu akivaizdoje.
Marija vaikams patikejo keleta paslapciu, viena is ju, kad 1981 bus pasikesinta i popieziaus jono pauliaus antrojo gyvybe.
2 is 3 vaiku mire 1919 -1920m per gripo epidemija.
viena mergiate tapo vienuole
Kas blogiausia, jog tokiu stebuklu stebuklingumo nebegalima patikrinti, tad begalima tik tiketi…
o kam tikrint? kazkuriame poste buvo gincyjamasi, kodel gi Dievas nepadaro stebuklu, kad visi itiketu, jei jau Jis yra. Esme tame, kad jei zmogaus sirdis nesugeba priimt to i sirdi, tai ne stebuklai nepadeda. Ta iviki stebejo tukstanciai zmoniu, tai vienas is didziausia atgarsi turejusiu to meto ivykiu. Bet kas is to? ar kas poto pasikeite? nlb.
beje, pagrindinis apsireiskimo priezastis buvo ta, kad vaikai kuo daugeu melstusi, nes Marija ispejo, kad jei zmones neatsivers i Dieva, prasides karas. Ir jis prasidejo
Kodel man tai atrodo nerealu? …man tai panasiau i mago shou.
Realistas rašė:
man ir neitiketina,
bet jei tai butu apgaule , tai juk ta ugnis degintu zmones..ju oda, tai kodel ta ugnis nekaitri pradzioje buna?
Ok, stai logiskesnis sito stebuklo paaiskinimas. Kiek supratau, yra naudojamas baltasis fosforas (savaime uzsideganti medziaga) su priemaisom, jog uzsidegtu ne iskart, o po kiek laiko. Jog galim padaryt nedeginancia ugni, irodyta: http://krtdiv.narod.ru/ob/10.6.01.htm bei turbut toki dalyka matet ne karta per magu triukus 🙂
Realistas rašė:
idomu kaip ta ugni padaro nedeginancia
gal specialus irankiai ir medziaga degamoji
tarkim sventoji ugnis irgi padaryta / padirbta, bet juk zvakes tai nea , kurias pridega ir 30 min ju liepsna nedegina ..tai cia kaip suprast tada?
Someone rašė:
– gali buti, jog zvakes susirinkusiems padalintos arba vietoj pardavinejamos.
PS. Jei sitie dvasininkai leistu moksliskai patikrinti sio stebuklo stebuklinguma, gali buti, jog butu atvertas kelias link realaus Dievo irodymo. Bet manau jau visi numanom, koks butu rezultatas…
Realistas rašė:
turiu ta zvake – atveze draugai is izraelio..normali zvake ..kai uzdegi degina 🙂
Realistas rašė:
pasidomek apie Guadalupe’s Marijos paveiksla ir su juo atliekamus tyrimus. Nustebsi.
"(…) She also left for us an image of herself imprinted miraculously on the native’s tilma, a poor quality cactus-cloth, which should have deteriorated in 20 years but shows no sign of decay 475 years later and still defies all scientific explanations of its origin." – su ta medziaga Kodak firma atlikinejo bandymus, mokslininkai ivairiapusiskai istyre, ir visi buvo pribloksti, svelniai tariant.
Faint rašė:
Jeigu galima, prasom shaltini apie tuos Kodak tyrimus.
O stai ka radau as:
Someone rašė:
– logiskai paaiskina drobes ilgaamzikuma. Taip pat ir kitus "stebuklus" kaip sventojo siluetas akyse, drobe is tikruju buvo nutapyta o ne stebuklingai atsirado ir tt…
http://skepdic.com/watsonville.html
Papildoma info:
taip ir galvojau, kad duosi Joe Nickell straipsni, kazkokio skeptiko, kuris bando viska paaiskint savaip, o tu man duok norm mokslininko, neturincio vidines nuostatos pries tai kas antgamtiska, nes pastarasis yra nekarta isreiskes savo netgi fanatiska polinki neigti panasius reiskinius, jo tox darbas.
o is tavo dotu linku:
"(..)In addition to withstanding the elements, the tilma resisted a 1791 ammonia spill that made a considerable hole, which was then completely repaired in two weeks with no external help. In 1921, an anarchist placed an offering of flowers next to the image. A bomb hidden within the flowers exploded and destroyed the shrine. However, the image suffered no damage" (wiki)
"In response to the eye miracles, Joe Nickell and John F. Fischer wrote in Skeptical Inquirer that images seen in the Virgin’s eyes could be the result of the human tendency to form familiar shapes from random patterns, much like a psychologist’s inkblots — a phenomenon known as religious pareidolia" – cia veinas tu asmenu, kuriu aiskinimu tu remiesi.
"Richard Kuhn, who received the 1938 Nobel Chemistry prize, is said to have analyzed a sample of the fabric in 1936 and said the tint on the fabric was not from a known mineral, vegetable, or animal source.[40]
In 1979 Philip Serna Callahan studied the icon with infrared light and stated that portions of the face, hands, robe, and mantle had been painted in one step, with no sketches or corrections and no paintbrush strokes" – o cia kvalifikuotu mokslininku, netgi nobelio premijo lauriatu anlize.
beje, dar veinas saltinis:
4.Microscopic examination revealed that there were no brush strokes.
– atmeta "nupiestu akiu" aiskinima
6.According to Kodak of Mexico, the image is smooth and feels like a
modern day photograph. (Produced 300 years before the invention of photography.) (beje, apie kodak tyrima esu skaites keliose knygose)
O shaltinis apie tuos tavo Kodak tyrimus?
Someone rašė:
– mokslinis poziuris privalo buti skeptiskas. 🙂
Someone rašė:
– It had been conducted – secretly – in 1982 by art restoration expert José Sol Rosales. Rosales examined the cloth with a stereomicroscope and observed that the canvas appeared to be a mixture of linen and hemp or cactus fiber. It had been prepared with a brush coat of white primer (calcium sulfate),
Someone rašė:
– Actually, infrared photographs show that the hands have been modified, and close-up photography shows that pigment has been applied to the highlight areas of the face sufficiently heavily so as to obscure the texture of the cloth.
Beje isvis man labai keista, wiki rasoma vieni dalykai, o po to kitame shaltinyje visai kiti. Be to, i wiki neiterpti naujesniu tyrimu rezultatai… Turim zinoti, jog wiki gali pildyti bet kas, todel joje esanti info gali buti nepatikima… Daugiau tavo pateikti saltiniai yra religiskai saliski, taigi ir nelabai patikimi.
Sorry, bet ten tavo tolesni linkai visai i pievas 😉
Someone rašė:
– netinka, nes cia eina mokslas kaip irodymas, religingi zmones turejo eiti pries, tipo dangus-zeme-pragaras=plokscias pasaulis. O siuo atveju atvirksciai – religija kaip irodymas, mokslas pries. Pagavai?
Realistas rašė:
-labai jau geras atsitiktinumas – cementas griuna, o 500 metu medizgos gabalas lieka nepaliestas. Va, daznai mokslas kisha ta "atsitiktinuma", kai konors nesugeba paaiskint
Realistas rašė:
– tas "secretly" man viska pasako
Realistas rašė:
– kas paneige Callahan darytas isvadas? Pavarde nurodyta? Neabejoju, kad tai tas pats Nickell. O tai jau taip pat daugka pasako.
Realistas rašė:
– na tu man pateikei ta saltini kaip priespriesa mano duotiems, tik kad va ten radau mano rastus duomenis patvirtinanciu teiginiu.
Supranti, esme tame, kad tu remiesi tik keliais asmenimis. As visada sugebu pripazint esas neteisus, jei yra pakankamai svariu priezasciu tam. Bet kolkas tikrai ju nematau. Znau, kad tu savo nuomones nepakeisi, as taip pat ne. cia galima gincytis iki pamelynavimo. Bet va visa tai tik patvirtina forume nekarta skambejusi klausima "kodel Dievas nepadaro stebuklu, kad visi itiketu" – esme tame, kad zmogus netgi akistatoje su kazkuo antgamtisku kazkuria dalimi vistiek neigia tai ir iesko mokslisko paaiskinimo arba lipdo etikete "atsitiktinumas". tai kokia prasme? jokios. zmones, kurie tiki – tiki ir be stebuklu, o kurie ne – ir jie nepadeda. manau, po mirties tiek vienai pusei tiek kitai taps aisku, kaip ten is tikruju yra 🙂
Realistas rašė:
kodel i pievas? tu norejau info apie Kodak, o tuose linkuose yra siek tiek apie tai. tai ir daviau. reikejo permest texta akim o ne tik po pirma sakini perskaityt.
nu o del tos sventos ugnies , ka manai , Faint , ?
zinok, net nzn. atvirai pasakius, pirmakart apie ja isgirdau, kai tu papostinai. skaiciau siek tiek. esme tame, kad kaip ir nlb yra moksliskai tyrinetas, tiesiog bandoma ieskot logiskiauso paaiskinimo. beto, pats stebuklas tera nufilmuotas viena karta (remiuosi http://www.holyfire.org/eng/ ). o kadangi netgi tikinciam zmogui reikia nors siek tiek angamtiskumo irodymu, turiu omeny ir is mokslo puses, tai ka jau kalbet apie netikincius.
Matai, zmogus laimi milijona – vienam tai atsitiktinumas, kitam – stebuklas 😉
100% pritariu tau 🙄
dar siektiek antgamtiskumo:
Hirosima – maza 8 nariu jezuitu bendruomene isgyvena atomines bombos sprogima, kurio centras – uz pusantro km, kai visi tokiu atstumu nuo epicentro mire akimirksniu. Visi pastatai buvo sulyginti su zeme, o baznycia stovejo. beto, visi nariai dar isgyveno bent dar 30 metu, be jokiu spindulines ligos pozymiu, radiacijos poveikio, ligu ir pan.
Faint rašė:
Radau skeptiska straipsni, ten pacituotas pats liudytojas, vienas is 8 ar kiek ten islikes jezuitas, ir pagal jo parodymus baznycia buvo sugriauta, like jezuitai ir buvo suzeisti, ten jie dar gelbejo kitus nu vnz stebuklo ne kvapo. Taip pat nera nuotrauku islikusios baznycios.
Dar vienas Hiroshimos stebuklas(nereliginis):
– aprasytas bombardavimas, labai idomu patarciau perskaityt.
Idomus faktai: Kur juodi kimono dryziai, ten nudegta daugiau…
18km aukscio atominis grybas, nuslaves apie 140,000 nekaltu zmoniu gyvybiu.
As esu irgi girdejusi apie viena stebukla is Afrikos, man ji papasakojo vienas pastorius: Vienu zodziu keli misionieriai atvaziavo i viena kaima skelbti evangelijos, taciau ivyko kazkoks konfliktas ir vietiniai visi nusprende iszudyti misionierius. Vienu zodziu jie apsupo nama, na o pastorius su savo seima atsiklaupe melstis. Na ka gali daryt daugiau, kai vietiniai apsupo nama! Bet keisciausia, kad vietiniai apsupo nama, bet i pati nama, taip ir neizenge, o kita diena tapo krikscionimis!
Veliau po keliu metu pastorius ju paklause, kodel jie ju neiszude ju. Tai va ju vadas atsake, kad kaip jie galejo, tai padaryti, kai ju nama, buvo apsukusi kariuomene!
Keistas nutikimas… Sakyciau stebuklas
Someone rašė:
– per find surask ta eilute.
joa, ziauri tragedija ta Hirosima. Visgi, tame psl neradau nieko, tik autorius puseje teksto kabinejasi del ivairiuose saltiniuose paskelbtu zuvusiuju skaiciaus nesutapimo. taciau tauip ir neradau kazko, kas tikrai paneigtu buvo tai ar nebuvo. tingiu ieskot straipsniu, kurie patvirtintu ar paneigtu ta fenomena. kiekvienas pasilieka teise tiket ar ne.
Realistas rašė:
Taip, as ir apie tokia zmonijos ateiti pasvajoju…mokslas ir religija kartu…tik abejoju ar ta svajone greit taps tikrove…per "skystas" musu protelis, kad suvoktume Dievo egzistencija….dar mums toli iki to.. su musu ribotu proteliu, pripazystancius tik materialius, apciuopiamus ir kazkokiu mokslininku irodytus faktus..to kas vyksta, pavadinkime taip "Kitame ismatavime" – akimis nepamatysi, nepauostysi, neisgirsi ir juo labiau – nepaliesi….tai kaip tai irodyti, jei viskas vyksta kitame lygmenije? As, pats sau, irodymu suradau savyje, gilios meditacijos metu – ir man daugiau nereikia! Jums irodymai taippat panoseje – o kad ju nematote – patys kalti!!!
soulvoicas rašė:
papasakok kaip..idomu 😉
kai man bloga – meldziuos. nezinau ar is tikejimo ar todel kad zodziai uzliuliuoja bet man palengveja… manau tai yra stebuklas.
Siaip, mano shirdis zinoma linkusi labiau i krikscionybe….bet kartais verta pasidometi ir kitomis religijomis… Man daug isminties suteike Bhagavad-gita.. ismoke kaip reikia isvalyti prota nuo jusliu ytakos… kaip isiklausyti sielos balso…. Tiesa pasakius – butent induizmo deka as daug ka supratau, daug ka atskleidziau savy..
na o tu, soulvoicas, tiki , o gal net esi patyres stebuklu , kurie mokslu nepaaiskinami …pvz aprsireiskimai, pagalba bedoje – pvz gera nepaaiskinama baigtis avarijoje , isgyjimai ir t.t.
avietinis_ debeselis rašė:
Visi mano stebuklai ivyko mano paties viduje….tokiu kad papasakot su irodymais – deja ne!
soulvoicas rašė:
kada ivyko…..per kiek laiko ivyko 😉
Paprasciausiai viena vakara, meditacijos metu, man pagaliau pavyko pasiekti ta lygi, kai protas issivalo nuo pasaliniu minciu, "trugdziu" ir pradedi suvokti save ne is kuno, o is sielos poziciju…i savo kuna pradedi tarsi "ziureti is salies" ir tave apima neapibudinamas zodziais jausmas…Dievo artumo jausmas….pasijunti toks mazas ir niekingas krislelis jo akivaizdoje….beribe meile spinduliuoja is jo, ir jauti, kad tau tereikia juo pasitiketi ir zengti per "slenksti" …deja…man vis dar neuztenka drasos ir visisko pasitikejimo Dievu.. lieka tik nuojauta, kad perzengus ta "slenksti" ivyktu kazkas….kazkas nesuvokiama, netelpancio i musu ribotos samones remus…. Nezinau ar tai galima vadinti stebuklu….bet man tas vakaras buvo is tu…. kur galima pasakyti "Buvo gyvenimas iki ir po, to yvikio" !!!
hmmmm…fainas patyrimas, man taip neteko
o siaip kodel stebuklu nematome, kaip kad prie pirmuju krikscioniu?
avietinis_ debeselis rašė:
Jei teisingai pamenu – Viespats yra pasakes: "Bet Palaiminti bus tie – kurie nematys, bet tikes! "
avietinis_ debeselis rašė:
stebuklai dvejopi – su tikslu sustiprint tikejima arba su kokia nors intencija. pastarieji budingi musu laikams. o anie, tikejimo sustiprinimui, arba aplamai suteikt Dievo pazinimo dovana (kaip kad apsireiskimas Gvadalupes Marija), o tarkim Fatimos mergele norejo perduot tam tikra zinia. tai kartu intencija sustiprint tikejimui, bet kartu is ispejimas apie laukiancius ivykius. o tais senais laikais juk buvo krikscionybes pradzia, sunkus laikai. reikejo stebuklu, Dievisko isikisimo.
joa, teisingai – kam tu stebuklu, palaiminti tikintys nematydami.
Someone rašė:
O, kokie skirtingi musu poziuriai:
Someone rašė:
– sitas dalykas nepaaiskina, kodel visose senoves religijose buvo pilna stebuklu. Tokie kaip Dzeusas, Heraklis, Perkunas, Alachas ir tt…
O stai mano paaiskina. Seniau buvo stebuklu, nes:
1 Zmones gyveno sesliau, kas keliaudavo tai galejo nesti gandus primeluodamas, patikrinimo rizika mazesne.
2 Zmones buvo maziau issilavine tad nemokejo paaiskinti ivairiu gamtos reiskiniu taip priskirdami juos prie stebuklu.
3 Biblijoje aprasomas pasaulio ir zmogaus sukurimas skiriasi nuo moksliskai atrastuju. Tai galima paaiskinti, jog tie kurie uzrasinejo Biblija buvo ne ka maziau vaizdingi nei kad Homeras aprases Iliada ir Odiseja,
logiska, jog rasiusieji Biblija turejo prasauti pro sali aiskinant pasauli, ka jau seniai irode mokslas su pasaulio ir zmogaus sukurimu.
Sie 3 dalykai paaiskina ir tai, kodel kitose religijose irgi pilna stebuklu, nors siai dienai ju nebepasitaiko. Taip pat kaip stebuklu pilna mituose, legendose ir tt… Tik vienais dar tikima, kitais jau ne 😉
krc tu apie viena mes apie kita. prie ko cia dzeusas? 😆 mes net nediskutuojam apie tu dalyku autentiskuma, todel man nekiek galvos neskauda del tavo poste esanciu isvedziojimu, avietine paklause, as atsakiau. isiskaityk pirma i klausimo esme pries atsakinedamas.
beje, paminek nors viena pripazinta stebukla, kuriuo netiketu tikintys krikscionys? as nekalbu apie tokius kaip tu.
Faint rašė:
drisciau pasiginciot
o dabar lengvi laikai? kataklizmai , baisios ligos, nelaimes- daug kancios, zmones nesupranta , pasimeta ,stebisi..kodel, tai gal Dievo ner ir t.t.
paziurek kaip zmones panire i malonumus ( nieko pries juos neturiu pries, nes pati megstu, bet gal nereikia isprotet)..vien tik babkes, orgazmai, pramogos, shmutkes ir t.t…ir viskas , daugiau nieko nereikia, bereikalinga
o tikejimas, baznycia ? irgi nesamones, nereikia, visiskai neisipaiso i "vertybiu" konteksta
Realistas rašė:
Someone rašė:
– zmones panire i malonumus, bet laikai nera lengvi. Hm… Zinok kitam malonumas yra ir buti sveikam, tureti ka valgyti bei stoga virs galvos. Palyginus su viduramziais: negydomos maro ir kitu ligu epidemijos, badas istisose salyse kai neuzauga paseliai, valdytoju priespauda ir nuolatiniai karai. Kataklizmu ir anais laikais budavo, ir ne taip kaip siandien, draudimo nebuvo, niekas neatlygindavo nuostoliu. Vid gyvenimo trukme 40m, kai tuo tarpu siandien ~75m. Akivaizdu, jog gyvenimas dabar daug geresnis nei kad anksciau, ir pagal prognoze jis turetu dar gereti(ty malonumo daugeti), zinoma, tikrai ne religiju deka 🙂
Faint rašė:
– tu tiki jog Nojus istisa menesi plaukiojo su arka prisidejes ten visu pasaulio gyvunu po 2?
Realistas rašė:
avietinis_ debeselis":g2250uh4] Faint rašė:
drisciau pasiginciot
o dabar lengvi laikai? kataklizmai , baisios ligos, nelaimes- daug kancios, zmones nesupranta , pasimeta ,stebisi..kodel, tai gal Dievo ner ir t.t.
paziurek kaip zmones panire i malonumus ( nieko pries juos neturiu pries, nes pati megstu, bet gal nereikia isprotet)..vien tik babkes, orgazmai, pramogos, shmutkes ir t.t…ir viskas , daugiau nieko nereikia, bereikalinga
o tikejimas, baznycia ? irgi nesamones, nereikia, visiskai neisipaiso i "vertybiu" konteksta
turejau omeny religijos rutuliojimasi. dabar religija pakankamai isitvirtinusi, beliko tik zmoniu apsisprendimas, priims jie tai i sirdi ar ne, visos salygos jiems pazint yra suteiktos. o tais laikais? kaip tu pasirinksi, jei nera is ko rinktis? juk visada pradzia sunkiausia, zmonesms reikejo kazko, kas suteiktu pazinimo malone. manau, be isikisimo is kazko auksciau krikscionybe nebutu taip suklestejus, ypac kai jos pradzia buvo tais laikais, kai Roma persekiojo kitaip manancius.
beje, skirk toki dalyka, kad visi tie malonumai renkamasi laisva zmoniu valia. kodel turetu kazkas ateit ir aiskint kad tai blogai, jei ir taip kiekvienas suvokia, kas gera o kas bloga… nu vzndz tas kas nori suprast supras, o kas ne tai jau jusu problemos 😉
bet dabar zmonės sutechniškėję, sumaterialėje, surealistiškėję ir t.t.
, žodžiu, baimes ir neišprusimo kvailumo faktoriai akrenta, kas žmonės verstų – skatintų tikėtų , eiti į bažnyčią, ieškoti Dievo…
o taip pat ir prievartos , rinkliavų ( dešimtinės pvz.) irgi nėra …
o ir tokiam sparčiam technokratiškam , sumaterelėjusiame ir " savarankiškame" pasaulyje nebelieka vietos dvasiniams dalykams , netgi svetima tai ir ritamasi smagiai toliau
tai ar nereikia vėl stebūklų?
avietinis_ debeselis rašė:
– bravo ❗
Realistas rašė:
avietinis_ debeselis":11f2ycu6] Realistas rašė:
– nesupratau ka tu tuom norejai pasakyti.
apie tai , kad nemazai priezasciu atkrito del ko, zmogus kreipdavo / atkreipdavo akis i dangu
juk ne paslaptis , kad (anksciau ypac )dalis isiliejanciu i tikinciuju gretas buvo:
is baimes ir vadinamojo tamsumo ( kai nezinojo zaibo kilmes ir pan.,)
is prievartos ( nesti desimtines , dalyvauti ir remti baznycia, evangelizuojant pagoniskus krastus, inkvizicija )
ir t.t.
ko jau senokai nera
bet ….tai nereiskia , kad kazkuri dalis tokiu "itikejusiu" ..netapo tikrai tikinciais
avietinis_ debeselis rašė:
– o nemanai jog tai tik liko is tradicijos bei vis dar esancio neisprusimo? Be to ivedei savoka tikras tikintysis. Tai zmogus, kuri koki tai laiminga ivyki savo gyvenime priskyre prie Dievo stebuklu, ir daugiau ignoruoja mokslo faktus, kurie sako jog tai galejo buti atsitiktinumas. Aisku, tai nieko blogo, bet kai toliau zmones imasi vadovautis kokiu tai "sventuoju" rastu ir juo vadovautis, tai jau negerai, zmogus nebemasto savo galva.
Realistas rašė:
tu cia apie biblija ?
jei taip , tas kas joje bloga …moko blogai- zudyt, vogt, egoizmo, kersto..?
avietinis_ debeselis rašė:
– ten pasakos surasytos, ir blogai tik tiek, jog zmones jomis tiki ir vadovaujasi. Po to prisidirba nesamoniu kaip inkvizicijos, religiniai karai, iskreipa morale ir tt… Ka jau bekalbet apie tamsuma, nes religija atsako i visus klausimus paprastai ir vaikiskai:viska sukure dievas, dievo keliai nezinomi,tuo tikek be irodymu ir busi labiau palaimintas, eisi i roju ir tt..
avietinis_ debeselis rašė:
Ar stebuklai isties reikalingi? Taip, tikrai – zmones eina visai ne tuo keliu… 🙁 Is istorijos zinome, kad civilizacijos, pernelyg nutole nuo dvasiniu vertybiu buvo svelniai tariant "pamokytos"! Ugnikalniu ishsiverzimai, potvyniai, maras galugale ir t.t. Nezinau, man atrodo, kad kai gerio ir blogio, tamsos ir sviesos disbalancas perzengia tam tikra riba – visada ivyksta kazkas siaubingo! Nemanot, kad Dievas verciau nusluoja nuo zemes pavirsiaus pasiklydusius zmones, tokiu budu stabilizuodamas padeti, nei rodo savo galia stebuklu pavidalu? Taip kurkas logiskiau, nei savo galios demonstravimas. Nes kitu atveju zmones netektu pacio svarbiausio – laisves rinktis!!! Tuomet musu egzistavimas netektu prasmes!
soulvoicas rašė:
Na taip, Debeseli, tu visiskai teisi – gal stebuklai ir nepamaisytu….vistiek atsiras skeptiku kurie tai irodines moksliskai… Kazkada, kazkurioj temoj vienas realistas rase, kad anksciau stebuklai budavo gyvi tik zmoniu vaizduoteje, na zinai, senais laikais, kai visos zinios eidavo is lupu i lupas…zmones megsta sutirstinti spalvas kiekviena karta perpasakodamas vis kitam… Tai ir galvoju – gal jis is dalies ir buvo teisus…As irgi viduje turiu toki "realista-skeptika" – galugale, visi mes ji turime 🙂 Atsimeni ta stebukla, kai Moze vede tauta, ir kai vanduo "prasiskyre" juos praleisdami? Vaizduote piesia neitiketina regini tiesa? Prasiskyre vanduo!!! O ka, jei tai tebuvo trumpas atoslugis? Gal tas atoslugis, tiems keliones sunkumu isvargintiems zmonems atrode tikras stebuklas? Ir taip, is kartos i karta, is lupu i lupas sis paprastas atoslugis tapo didziuliu stebuklu! Tai tik vienas pavyzdelis. Na bet taip aisku sako mano realistas-skeptikas – o shirdy – as tikiu stebuklais!
soulvoicas rašė:
Ne visi tais laikais galejo pasinaudoti papirusu.. 🙂 Zinai kuo mes skiriames? Tuo kad mano samoneje virsu ima sielos balsas – o tavo – realistas-skeptikas ! Zinoma kartais reikia klausyti proto balso – bet tikroji ismintis ne jame, o ten, giliau…Tik siela gali pajusti ir bent is dalies suprasti Dieviskaja isminti!!! Protas to niekada nesuvoks… Butent tai, kada zmogus bent is dalies isgirsta ta vidini balsa – as vadinu tikruoju stebuklu!!! Ar jums reikia daugiau?
soulvoicas rašė:
Pokstininkas 😆
ka manot apie Mejugorje ?..juk , kaip teigiama, Marija lanko sia vieta po siai dienai
avietinis_ debeselis rašė:
Manau kad Marisol neturi daugiau ka veikti tai gasdina piemenelius ir pozuoja turistams.
knysliukas rašė:
linksmuole 😀
avietinis_ debeselis":31fp10uo] knysliukas rašė:
linksmuole 🙂 Na bet gal as temos nebegadinsiu, man stebuklu uztenka pas Alisa is stebuklu salies ir lietuviu liaudies papostringavimuose.
Jau gal koki menesi nebuvau i foruma ikises nosies – tikejausi kad bus ka paskaityti, padiskutuoti… – pasirodo ne tik mane – visus vasara veikia… radau viska taip, kaip palikau… 🙁
taip ir turi but
ka manot
[url=http://img404.imageshack.us/my.php?image=kornelijosnuotraukaja9.jpg][/url]
dabar bandykit
kas cia. man kazkodel neuzkrauna. matau saule, saules atspindzius objektyve
foto daryta Mejugorjoj..einant kryziaus kelia …
tikrai ne fotoshopinta , nebent objektyvo saules zuikutis…kai su foto nesu labai profe , tai ir klausiu
va, pateiksiu staripsni is portalo bernardinai.lt, kuris apibedrina mano nuomone apie stebuklus, ju poveiki, zmoniu troskima patirti kazka antgamtisko, ir n-taji karta pakartosiu fraze "palaiminti tie, kurie nemato bet tiki".
"Netrokškite stebuklų – juk gyvename tikėjimu, o ne regėjimu
2007-09-09
Stebuklai. Antgamtiniai reiškiniai. Gyvenimą perkeičiantys religiniai išgyvenimai. Žmonės trokšta išvysti ar pajusti įspūdingų neregimos dvasinės viešpatystės įrodymų. 2006 m. liepą Religion Watch paskelbė, kad bent pusė amerikiečių teigia patyrę galingų religinių išgyvenimų. Religinio išgyvenimo troškimas kelia pavojų tikėjimui.
Simonas troško daryti stebuklus
Apaštalų darbų 8 perskyrime minimas Simonas, kuris atsivertė į krikščionybę, apstulbintas pamatęs stebuklingai išgydančius apaštalus. Jis taip pat troško įgyti galią, kad galėtų daryti tokius stebuklingus ženklus. Italų dailininkas Avanzino Nucci (1551-1629) paveiksle „Šv. Petras ir Simonas burtininkas“ vaizduoja juodai apsitaisiusį Simoną, kuris siūlo apaštalams Petrui ir Jonui pinigų, tardamas: „Duokite ir man tą galią“ (Apd 8,19). Tačiau jie atsisakė.
Ir tu gali būti gundomas troškimo patirti galingą religinį išgyvenimą. Tau gali knietėti stebuklai, gali trokšti stebuklą pamatyti. Galbūt manysi, kad stebuklas ar antgamtinė patirtis turėtų sustiprinti tavo tikėjimą. Tačiau tai netiesa. Jėzus sakė, kad „pikta ir neištikima karta reikalauja ženklo“ (Mt 12, 39). Tad stebuklo troškimas, siekiant nusiraminimo ar sustiprinimo, prieštarauja tam, ką Dievas skelbia per savo Žodį: „Mes čia gyvename tikėjimu, o ne regėjimu“ (2 Kor 5, 7).
Saugokis – stebuklus daryti gali ir velnias!
Iš tiesų siekti patirti stebuklą yra pavojinga! Dievas per savo Žodį mus ne kartą perspėja, kad velnias su savo demonais daro stebuklus:
1 Sam 28, 7-14: velnias suteikia galių vėlių iššaukėjai bendrauti su mirusiųjų dvasiomis.
Mt 4, 5-9: velnias stebuklingai akimirksniu perkelia Jėzų iš vienos vietos į kitą.
Mt 24, 24: netikri pranašai ir netikri mesijai darys didelių ženklų ir stebuklų, kad suklaidintų netgi krikščionis.
Apd 16, 16: viena tarnaitė turi piktą spėjimo dvasią, kuri leidžia jai nuspėti ateitį.
2 Tes 2, 8-11: apsireikš nedorėlis (Antikristas) su šėtoniška galia, netikrais ženklais ir stebuklais bei nedoromis apgaulėmis, einantiems į pražūtį.
Apr 13, 13-14: velnias daro didžius stebuklus, pvz., nuleisdina ugnį iš dangaus.
Saugokis, kad liūdnai nenustebtum, patyręs, jog tavo siekiamais religiniais išgyvenimais manipuliuoja Šėtonas, apsimesdamas „šviesos angelu“ (2 Kor 11, 14). Jis gali slėpti savo veiksmus ir galias taip, kad šie atrodytų patrauklūs ir jaudinantys. Tačiau šitaip pasislėpęs velnias slapta apgaudinėja žmones, vesdamas juos tolyn nuo tikro tikėjimo Jėzumi Kristumi.
Aname epizode apaštalas Petras, pagrįstai susijaudinęs dėl Simono noro nusipirkti stebuklingų galių, tarė Simonui: „Šitame dalyke tu negali turėti nė mažiausios dalies, nes tavo širdis Dievo akivaizdoje neteisi. Verčiau apgailėk šią savo nedorybę ir melsk Viešpatį; gal jis atleis tavo širdies paklydimą“ (Apd 8, 21-22).
Tikėjimas kyla iš Evangelijos, o ne iš stebuklų
Kiekvienas, trokštantis patirti stulbinamą religinį išgyvenimą, turėtų įsiklausyti į Petro žodžius: „Apgailėk šią savo nedorybę“ (Apd 8, 22). Jei jauti bent menkiausią troškimą ar smalsauji išvysti ar patirti stebuklingus ženklus ar stebuklus, verčiau atsigręžk į Dievo Žodį, kuriame rasi pamokymą ir sustiprinsi savo tikėjimą. „Tikėjimas – iš klausymo, klausymas – kai skelbiamas Kristaus žodis“ (Rom 10, 17).
Užuot troškęs dovanų ir galių, kurių mūsų Viešpats niekada nežadėjo tau duoti, džiaukis tomis tikėjimo dovanomis, kurias savo Žodyje jis aiškiai žada duoti: nuodėmių atleidimą, gyvenimą ir išganymą.
„Good News“, vertė Kęstutis Pulokas"
cia visiskai sutinku …
bet juk yra trokstanciu stebuklo kaip isgelbejimo …tarkim is uzklupusiu negandu, ligos..
Faint rašė:
Taigi kodėl tie "stebuklai" vyksta? Pradėjau domėtis (seniai) apie pasąmone. Taigi reikia sau įsiteigti, kad kas nors bus ir taip atsitiks. ;} Pvz.: kaip kristus pagydidavo, ar ką ten darė, tiem žmonėm.. žmonės tikėjo, kad jis gali pagyditi.. nuo to tikėjimo jie ir pagydavo. ;]
avietinis_ debeselis rašė:
a, nu cia kitas atvejis. kalbam apie irodymu ieskojima
michele rašė:
taigi, tu viska tik su pasamone susieji? taip, tu teisi, didelis noras ir tikejimas kalnus nuvercia. jei jau paminejai Kristaus darbus, tai tureciau primint, kad nemaza darbu – stebuklu jis atliko aplinkiniams to nesitikint, nelaukiant ir tt. Jis nuolat pabreze, kad tikejimas yra labai svarbu, taciau tai tik zmogiskasis inasas, duokle mainais. Besaligisku tikejimu zmogus atvercia vartus bet kokiems reiskiniams – nesvarbu, racionalus jie butu ar ne. Saviitaiga dalis to, bet tik maza. Kai zmogus uzsidaro "realizmo" ir fizikiniu desniu remuose, jis uzrakina tuos vartus, saukdamas is savo poziciu, kad nesekantys jo pavyzdziu gyvena svajoniu pasaulyje. bet ar nuo to lengviau pasidaro?
jeigu pasamone butu tokia panaceja nebutu tiek nelaimingu prislegtu zmoniu …
Faint rašė:
– turbut tai liecia ir dalele manes. Bet as jokiu vartu i svajoniu pasauli neuzveriau. Tiesiog remiuosi mokslu, irodymais. As tikrai noreciau jog butu Dievas irodytas, wow, pomirtinis gyvenimas, angelas sargas, noru ispildymai ir visa kita… Jei buciau nejes i mokykla, tikriausiai buciau tikintis, nes nebuciau turejes ant ko paremti savo netikejimo, kai tuo tarpu dabar jis remiasi i moksla ir issilavinima. Gali kaltint moksla, jog dar viena netikeli isperejo ant sio svieto.
as irgi ejau i mokykla, ir drysciau teigt, kad netgi si ta ten ismokau, nors ir buvau neklauzada. tik tu sededamas fizikos pamokoj turbut mastydavai ar butum mastes, jei tada butum ieskojes gyvenime sasaju su Dievu – "pasaulis valdomas procesu, desniu. tokiam dalykui kaip Dievas vietos cia nera". o as sededamas galvociau "koks didis tas, kuris sukure tuos gamtos desnius". tai va, viskas priklauso nuo kompo, is kurio zvelgsi.
zinai, shulej nemegau tikybos pamoku, begdavau is ju. o i etika eit nenorejau, nes ten mokytis reikia. per tikyba visi tik sedi ir kalba, o jei pabegi, niex n raides nezymi. bet nemegdavau, nes mokytoja neidomiai, ir svarbiausiai neitikinamai pasakoja. gal, jei mokytojas butu sudomines mus, itikines, paprastais zodziais, tada ir tu tikinciu iseitu daugiau.
ziurek, jei jau toka tema, stebuklai ir visa kita, tai dosiu linka, apie vieta, kuri seip kiek labau tikinciam yra puikiai zinoma, perdaug nieko nestebinanti. tik tokia smulkmena, kad ten apsireiskimai vyksta ir musu dienomis. paskaitinek ten tame tinklapyje visa info, ("pranesimai regetojams" turbut svarbiausia), taipat "medjugorjes laikrastis", ir ten zemai po tais laikrascio numeriaisi yra straipsniai, tai jei tingi visus skaityt, paskaityk "Medjugorjes ir Fatimos rysys", bent jau nuo vidurio kur vyksta pokalbis.
Pamatysi tu triju asmenu veidu, gana tixlias aplinkybes ir pan. Sy karta ivertink is zmogiskosios puses, ta prasme pazvelk i tu zmoniu veidus, pamastyk, kodel jie sako, jag kazka regi, kodel jie visa ta laika nemeta visko, kokia viso to prasme, nes jie turi ir seimas ir visa kita. nu vnzdz, nekvailas esi, supranti ka noriu pasakyt. as tenoriu, kad vat sy atveji pazvelgtum ne is savo kampo. bet ir ne is mano. tiesiog kitom akim. ir padiskutuosim. http://www.medjugorje.lt
Na ok. Perskaiciau klausimus. Kad butu lengviau diskutuoti pacituosiu:
Someone rašė:
Na is tikruju nieko negaliu pasakyti. Sakai kitomis akimis. Cia butu idomu :
Someone rašė:
– reikia sekti teva Petar Ljubiciu, jeigu is tikruju jis ispranasus kazka tokio paprastai nenuspejamo, ne vien tik koks rytoj bus oras, ir greitu laiku (tarkim per 1 metus) tai ivyks, tuomet bus galima ir rimtai pakalbeti. Butu galima istirti ta pergamenta, bet (kaip nekeista), aisku jo tirti niekas neleis. Na bent jau yra uz kazko uzsikabinti. Buk geras, Faint, kai Petar paskelbs pranasyste, pranesk forume, ir mes visi galesim patikrinti. Dar keista, jog ji iskart nesako tu pranasysciu, vedzioja uz nosies.
PS: Pats svarbiausias dalykas. Reikia pranasyste pasakyti PRIES pranasaujama ivyki.
maciau ja – Mirijana gyvai
malonus zmogus atrodo…bet jausmau visvien gan priestaringi man del regetoju.. visi issivazyneje kas sau , viena Vicka ( kuri beje man labiausiai patinka) gyvena dar Mejugorje …sukure siemas, ne vienas is ju 6 netapo vienuoliu ar sventiku …
kas man nelabai patiko, tai kai buvau Medjugorjej ..man pasiseke sudalyvaut pas regetojus ..pasiseke del to, kad is pradziu pavelavau o poto sutikau mergina , su kuria ten susipazinom ir palydejo parode kur eit , o like buvo kelios minutes iki naujo susitikimo
tai dziaugiausi ir t.t. ..buvo idomu tik va nepatiko , kazkaip strigo jie dainavo dainas :), nes kazkaip man tai nelabai , o ir pavargus buvau per visa diena
avietinis_ debeselis rašė:
Gal tiesiog jie nežino apie pasąmonės galias. Gal jie šiaip pesimistai. Gal jie paprasčiausiai netiki. Jeigu būtų tas Dievas tai pasaulyje nebūtų karo, visiokių nelaimių ir t.t. 🙄
Faint: O gal tie aplinkiniai tikėjosi, kad bus stebuklas ir t.t.?
Someone rašė:
na taip, jei tai ivyks artimiausiu laiku, o ne po 5 ar 15 metu.
na, tu teisus, nes po ivykio galima betkur rast paraleliu. hmm, 3 dienos pries kazkoki nutikima. tik idomu, koki. abejoju, kad tai butu kokia nors katastrofa, nes kazkaip pateikimo stilius netoks. as manyciau, kad tai kazkas religinej plotmei, galbut didelis pasikeitimas kataliku bendruomeneje, kokie nors gyvybiski pasikeitimai Baznycioje. nors ir galiu stipriai klyst. pagyvensim, pamatysim. o gal ir ne, kas ten zino. nors istikruju, pacios ten tos pranasystes nera taip svarbu. man daug idomiau tie keli zmones, kurie sakosi esa reguliariai lankomi Dievo Motinos. ir tai ne kokie senukai vienuoliai,ir tai vyko ne pries 50 ar 500 metu. paprasti zmones su savo paprastais gyvenimais ir paprastom seimom bet nepaprastu tikejimu. debeseli, kodel tavo jausmai priestaringi? nes ju nesupa jokia savita sventumo eureole? joa, pazvelgus is vienos is tu zmoniu akis, jos taip nespinduliuoja, kaip tarkime, Jono Pauliaus 2 akys, apie kuri vos ne regimai galima jausti aura, kuri vercia zavetis zmonemis. bet. as manau, kad Sv. Mergele pasirinko juos butent del tu priezasciu, del paprastumo ir artimumo kiekvienam eiliniam zmogui. sakai, kodel is ju ne vienas netapo vienuoliais ar kunigu, bet juk tokiu yra mazuma. pasaulyje daugiausia eiliniu zmoniu, tuo Motina turbut norejo parodyti, kad ne tik tie keli dvasininkai, kurie pasaulyje mazuma, o paprastas seimos zmogus gali buti arti Dievo, jei jis tik rodo meile Dievui.
michele rašė:
tikejosi.. na cia toks kazin ar svarus argumentas. as irgi daug ko tikiuosi, bet kazkodel tie mano tikejimaisi nesimaterializuoja. esme ta, kad tas Zmogus sugebejo ir dare tai savo valios deka, o ne aplinkiniu zmoniu tikejimosi pagrindu. tikejimo – taip, daznai, bet tik ne tikejimosi.
Is istraukos: SVARBU PRADĖTI MELSTIS, PRADĖTI SU MERGELE MARIJA ( medjugorje.lt/laikrastis.html )
Žymiam skulptoriui pranciškonui Amerikoje buvo duota pinigų Dievo Motinos statulos sukūrimui Medjugorjėje. Jis atvyko čia ir pasakė man, kad turįs laiko ir pinigų, bet norįs patvirtinimo iš Dangaus. Jeigu Dievo Motina sutiks, jis padarys tą statulą, bet jeigu Ji to nenorės, tai niekas jo neįtikins to daryti. Paklausta buvo per [regėtoją] Mariją Pavlovič ir atsakymas buvo toks: „Ne mano, bet Sūnaus ir tegu tave įkvepia žodžiai: „Ateikite pas mane visi, kurie esate prislėgti, aš jus atgaivinsiu“. Jis neteko žado ir pasakė, kad Jai leidus padarys Jos Sūnaus statulą ir kad vis tiek sukurs ir Dievo Motinos statulą, kad ir be Dangaus leidimo. Taigi matome, kad Mergelė Marija parodo save kaip nuolankią tarnaitę, kuri trokšta būti naudinga dėl mūsų gerovės ir išgelbėjimo.
Tai negali buti nuo Dievo, nes daryti ir naudoti statulas garbinimui yra stabmeldyste. Krikscionys ispeti del atvaizdu (1Kor 10:14; 1Jn 5:21) DiEVA reikia garbinti dvasia ir tiesa (Jn4:24). Zydams buvo uzdrausta garbinti atvaizdus (Is 20:4,5) spastai (Psl 106:36, 40-42; Jer 22:8,9) Kaip pastebejot Sv.Raste pirmieji krikshcionys negarbino Marijos, nes tik Dievas isklauso maldas (Psl65:2,3 (65:1,2,Brb)) Net kaip apastalas JOnas norejo pagarbinti angela jis jam sudraude sakydamas jog reikia garbinti tik Dieva(Apr 22:8,9). po to Pakartoto Ist. 5 skyriuje yra pateikti DiEVO istatymai ir vienas is ju sako jog " Nedirbsi sau drozinio nei jokio paveikslo, panasaus i tai, kas yra aukstai danguje, cia zemeje ir vandenyse po zeme. / Nesilenksi jiems ir negarbinsi ju, nes as VIESPATS tavo Dievas.
Tad Marijos apsireiskimai yra demonishka apgaule, juk reikia garbinti Kureja o ne kurinius.
kodel gi demoniskos apgaules Marijos apsireiskimai , juk ji artina tokiu budu prie Jezaus prie Dievo ..kviecia maldai, susimastymui ir linkimui i dvasinius dalykus
as tai i vytaso komentara nematau prasmes atsakinet, nes cia ir yra vienas is tu skirtumu, kuris skiria musu religijas, ir jei jis pakeistu savo nuomone, jis atsizadetu savo, kaip Jehovos liudytojo, etiketes. galiu pasakyt tik tiek, kad yra skirtumas tarp garbinimo ir gerbimo, tarp uztarimo prasymo ir meldimosi tiesiogiai. taip, Marija tebuvo paprasciausias zmogus, apsviestas Dievo malones. tokia ji yra ir Danguje. butent todel mes galime prasyti jos, kad uztartu mus pas Dieva, kadangi ji yra apdovanota Jo malonemis ir nuolankumu. lygiai taip pat mes galime prasyti bet kurio zmogaus, kuris yra danguje. Prasyti sventuju uztarimo. sventasis yra bet koks zmogus esantis danguje. Ta reikia suprasti. tik mes tixliai nezinom, kas mires nukeliauja ten, todel taip nedaug yra oficialiai paskalbta Romos katalyku Baznycios sventuju.
nu jmj juk ne is J.L. traukiu visa tai juk Dievo Zodis raso apie tai.. Marijos garbinimas atrodo nieko bloga, bet atitraukia nuo Gyvojo Dievo, kuris vienintelis isklauso maldas. Drysciau teigti, jog per Marijos pasirodymus visi masto tik apie ja, o kaip visa ko Kurejas? Jezus buvo Dievo tarnas (Rom 15:8,9; Mt 20:28). Krikscionys seka jo (Jezaus) pavyzdziu (1Pt 2:21; 1Kor11:1). "Jis yra mires uz visus, kad gyvieji nebe sau gyventu, bet tam, kuris uz juos numire ir buvo prikeltas" (2Ko5:15). Verciau prisiminkime ja kaip motery kuri rado malone Dievo akyse, buvo dievobaiminga moteris td is visos Dovydo linijos atrinko ja, o juk galejo buti ir kita toj giminej.
Tiek tos, bet viluos kad daviau kam nors peno pamastymams, kas yra teisingiau.
velgi pasikartosiu, yra skirtumas tarp garbinimo ir gerbimo. mes gerbiam tuos, kurie yra paliesti Dievo malones, tie kurie uzsitarnavo budami cia , zemeje. velgi, nera jokio meldimosi tiesiogiai, yra tik prasymas per malda uztart pas Dieva. juk malda yra pokalbis. nereikia to pamirst. Dievas visada buvo yra ir bus prioritetas, nes juo viskas paremta.
o Marijos apsireiskimai visada nuolat turi pagrindine minti – pamalduma ir nuolankuma Dievui. nevienas jos apsireiskimas niekada nebuvo su tikslu, kad skatint pamalduma sau.
trokstu stebuklo..noriu pasveikt:(
kaip isprasyt jo?
drysiu sukritikuot.. netaip formuluoji. savo pasakymu ar maldose kreipimusi "trokstu stebuklo" neka tepasieksi, bent as taip manau sprendziant is ivairiu aplinkybiu, kuriomis teko dometis. visu pirma, turi buti susitaikymas, atsiprasymas, o tada tik kreipimasis. kreipimasis ne del stebuklo, o del Dievo malones. jei busi pilna tikejimo ir padarysi koki nors pasizadejima, zinau, kad pasveiksi.
avietinis_ debeselis rašė:
Tai priklauso nuo to, kuo sergi. Duosiu patarimų, kurie gali būti naudojami įprastų ligų atveju.
1. Gerti vaistus.
2. Medituoti. Tam, kad apvalyti savo protą nuo bereikšmių minčių. Nepamiršk, kad bet kokia mintis valgo tavo energiją. Daugelis minčių nuolat teka į išorę. Užuot nuolat apie kažką galvojusi, verčiau dažniau būk susitelkusi savyje. Viskas, ko tau reikia, yra tavyje.
3. Pavartok vitaminų.
4. Kai šalta, kuo šilčiau apsirenk.
5. Gerai išsimiegok. Kiekvieną dieną turi pradėti būdama žvali.
6. Džiaukis gyvenimu. Džiaukis, kad šviečia saulė, jos šiluma; gėlių kvapais ir t.t.
Kuo mažiau nepageidaujamų dirgiklių, tuo atsparesnis organizmas ligoms 🙂
aciu Jet ir Faint uz patarimus
🙂
Gal joga, netradicine medicina?
dragune sutinku …
bet yra ir kita puse ..tai esnatys lygoje, varge , liudesyje ir t.t…. jiems stebuklas ne smalsumo patenkinimas ar Dievo irodymo troskimas …
apie ka as ir kalbejau. tikrai pilnai sutinku, kad saviti stebuklai nuolat mus supa, nereikia nuolat pakelus akis i debesis laukt kazko antgamtisko, kai nuleidus akis galima pamatyt paprastu, mielu, o daznai ir nuostaba kelianciu dalyku, tokiu nekasdienisku.
kalbekit jus ka norit , bet liga ir afrikoj liga – ji blogis ir kancia …ir kiekvienas ligonis nori pirmiausia pasveikt ir tie mazi mieli stebuklu, kuriuos gali izvelgt kasdien aplink mazai tepaguodzia
dragune , o ta mergina tai saunuole , jei taip prieme ir dziaugesi gyvenimo kiek jai skirta , bet jei 10 m ar dar daugiau ligos patale ar ligos kamuojama butu , abejoju kad tas dziaugsmas ilgai testusi 😆
Ir as ne kart esu girdejus tokiu atveju, kad sunkiai sergantis zmogus juokias daugiau nei visiskai sveikas. Turimo vertinimas, neabejoju. Bet manes neapleidzia mintis, kad ligos simtomai vis tik nera tolimi depresijos; gal prie taves jis sypsosi, kalba graziai, o tau isejus raudoja.
Siuo atveju sutinku su debeseliu.
Neabejotinas ir nenugincijamas stebuklas yra kaip istryskes vandens laselis dykumu plotmese. O zinia, kad giliai po smeliu upeliai teka, visai nepaguodzia.
Smilga rašė:
Nes sunkiai sergantis zmogus suvokia, kad jis turi paskutines galimybes dziaugtis jam likusiu gyvenimu. Raudos ir liudnos mintys neisgelbes, tai kam paskutines akimirkas liudeti ir verkti, jei gali dziaugsmingai nugyventi tiek kiek skirta?.. jei mes suvoktume dalyka, kad kiekviena diena gali buti paskutine, mes taptumeme laimingesni ir dziaugtumemes kiekviena diena, kiekviena smulkmena..
dragune rašė:
ok 99 proc sakai del nervu , nu bet ne 99 ir suserga veziu ar kitokia sunkia nepagydoma liga …kokia statistika ? 3 -10 proc nepagydomom ir veziukui panasiai tenka gal kiek daugiau ..nu suapvalinkim iki 30 proc …tai kaip cia iseina ?
ogi ne nervuose esme ..aisku tai susije ir nuo poziurio susije ir nuo dvasines bukles ir t.t. nu bet paziurekim ir pamatysim ir tokiu , kur per galvas lipa , intrigantai , degradai , kuriems bemaz nieko sventa nera ir ka… ogi ir velnias tokiu neima ..gyvena sau toliau be dideliu sukretimu ir ligu …. arba kudikeliai gimstantys su negalia arba mazuliukais budami tokiais tape pvz po persirgtu ligu ir pan. ?
beto jei ziuret nervu ir to paties pasaulejautos , saviitaigos ir bala zino ko dar ..visi bemaz maziau labiau esam supuve …sumaterialejus suvartojiskejus visuomene , visi skubam , lekiam ..vis patyriam dabar daug streso ir nervu paeda ir ka …juk nesusergom masiskai visi …
nera taip viskas paprasta
Imaginei ir Dragunei:
Labai abejoju. Tai tas pats, kas perkopti zmogiskumo riba.
Mes gi zmones, ne dievai. Silpni, bejegiai verksniai.
Liga duoda kazkoki pazinima, bet neatskiria nuo sio pasaulio desniu.
As ir pati dienorastyj nerasydavau kaip man sunku. O ar sunku nebuvo? Buvo buvo..
Man tai panasiau i utopija, o ne taisykle.
gavus toki patarima sunkia minute , tik nuo stogo nusokt tesinoretu… 😆
dragune rašė:
Nu gerai..
"Man tai pansau i utopija, o ne patarima".
The same.
Smilga rašė:
Mes zmones ir mes esame verksniai, tai akivaizdu.. verkiame daznai del to kas vyksta, del to, kas gali ivykti (bet dazniausiai neivyksta) ir t.t. mes verkiame, guodziames, dejuojame ir dejuojame.. ir kas is to?? ka mes gauname taip elgdamiesi? Nieko.. tik dar labiau nervinames ir trumpinam savo gyvenima (juk kazkas sake, kad visos ligos nuo nervu 🙂 ) . .. negalima pasakyti "as tik zmogus, as ne dievas" ir toliau paniures slinkti ta gyvenimo upe, kur nesa srove.. ne, as nesutinku. As manau, kad kad ir kas nutiktu, turime surasti savyje jegu ir viena kart zvelgti i viska kitomis akimis, kad viskas aplink grazu ir miela, koks grazus gyvenimas, isnaudoti kiekviena pasitaikusia proga, kurios dazniausiai jau nebegrizta.. tai kam dejuoti ir taip praniurzgeti visa savo gyvenima kazko belaukiant? reikia dziaugtis cia ir dabar, o ne kazkada po desimties metu.. Mes esame laimingi tiek, kiek patys save padarome laimingais. Viskas musu rankose…
Utopija 😉 Pats zodis uz save kalba.
sutinku su Imagine ir su Smilga …reikia priimt , keltis, dziaugtis …bet tai ir nera taip paprasta , bet siektina 🙂
Aisku nera paprasta 🙂
Tevo Pio padarytu stebuklu… biskelis
http://www.padrepio.catholicwebservices … racles.htm
idomi info, niekad apie ji negirdejau
As tai netikiu stebluklais nes cia tik vaiku pasakos blet… 😀
tai smagu Faint , kad radai idomaus ir naujo , ko nezinojai:)
Gal palikime tą Midžigoriją ir persikraustykime į Lietuvą. Vistik daug stebuklingų vietelių turime namuose, O garsieji Šiluvos atlaidai , kurie tęsiasi visą mėnesį, Kažin ar Fatimos mergelė šventesnė už Lietuvos, o irgi pasirodė vaikams ir toje vietoje bažnyčią pastatė.
Kažin kaip buvo Pivašiūnuose , nes irgi Mergelę Mariją garbinam.
Paskutiniuoju metu pagarsęjo Šakių raj.
Plokščiuose, Vaiguvos upelio intako,(bevardžio) šlaite tekėjo į upeliuką šaltinėlis.
Kažkada labai senai elgeta tame šaltinėlyje nusimaudė, – žinoma pasveiko.
Kiti tame skaidriame vandenėlyje, Marijos atvaizdą vis matė.
Susigriebė vietiniai, šaltinėlio vietoje šulinį įrengė, nes žmonės važiuoja net iš Latvijos, Estijos, Rusijos. Vežasi tą šventą vandeniuką ir gydosi, tik ar kas pagijo – negirdėjau.
Antra istorija apie Šakius;
– Nuo Šakių važiuojant link K. Nauniesčio privažiavus Keturnaujieną, pasukite į dešinę – pasimatys jau baigiama statyti nauja bažnyčia.
Tai stebūklinga, Keturnaujienos vieta , beje dar pati jauniausia, Lietuvoje. Įstorija siekia gal 30 metų , jei norėsite papasakosiu nuodudniau. Keisčiausiai, kad ten irgi šulinį, įrengė ir pasigailėjo;
– Vieta nevandeninga, vasarą vandenėlis dingsta, o eilutė jo norinčių tai susidaro, va ir veža iš vandens bokšto, pila šulinin, o tada jau semia ir važiuoja stebūklingas vandenėlis po aplinkines šalis, nors ir Buvęs Vilkaviškio vyskupas nepripažino jokio stebuklo ir uždraudė žmones mulkinti, nieko nesigavo. Gandai tuoj išpjito ir iš žmonių aukų pastatė koplyčią, o dabar jau baisi teritorija, betonuoto aerodromo vietoje 😆 ir bažnyčia statoma, -Stebuklinga Vieta
kaip jums? grazu?:) gamtos isdaigos ar visgi nea?
http://www.youtube.com/watch?v=L1byT5he … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=6_csY_R9 … re=related
O tas pirmas negali buti ten kokie nors dumai is kamino? 🙂
greiciau jau montazas bus negu dumai 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=TeE2xg3REtA
Liudijimas is mirstancio zmogaus lupu. Nezinau, kiek tai priimsite rimtai, o kiek skeptiskai, taciau aiskiai matyti, kad zmogus 100% isitikines savo zodziu teisumu. Jaudina vien tai, kad zmogus puikiai suvokia savo padeti ir stengiasi perteikti visiems tai, ka mes visi ir taip puikiai turetume zinoti. Ir zinome, tik dauguma neteikiam tam dideles reiksmes. Taciau is mirstanco zmogaus lupu tai skamba visai kitaip.
tiesą sakant be žodžių
Šlovė Viešpačiui
Kodel tas viespatis leido kryziaus karus?
Viespats ir kryziaus karai neprieko. Tai zmoniu darbas. Stebuklas butu jei zmones imtu ir susimastytu kad reik daryt gerus darbus, myket vieni kitus ir stengtis gyvent taikiai. Tai yra stebuklas, kurio religija neatnes, neatnes jokia valdancioji organizacija, reikia zmonem suvokimo apie tikraji stebukla, o ne apie tai koks dievas tikras koks geras, kas tiesa kas netiesa. Jei paklaustumet kas tiesa, as atsakyciau tiesa meile, supratimas, taika, tada ateinam i palaima, o kas bus po mirties bus taip kaip turi but. Jei gyvensi del gero tai ir po mirties bus viskas ok net jei netiki jokiu dievu. Svarbu meile visam kam kas supa mus, svarbu kad zmogus zmogui suteiktu parama zmogiskumu. Zmogui daugiau nieko nereikia tik maisto pastoges ir kito zmogaus, kitaip nebus, o visi kiti materialus dalykai tai tera medios ipirstas slamstas, marketingo triukas kuriu zinau begalias.
Stebuklu buna ir as jais tikesiu iki gyvenimo galo.
Papasakosiu istorija, kurios niekada neuzmirsiu. Pats joje dalyvavau ir kentejau kartu su visais.
Su kiekviena diena as jos detales vis labiau ir labiau atsiminiau, kol galiausiai viska sudesiu i kruva ir cia parasysiu.
—
– Linai lipk zemen!
– As jums irodysiu, kad zmogus kuris nori mirti nemirsta! – paimdamas i rankas pakaruoklio virve ruosiasi ikisti i ja galva.
– Prasau nedaryk to! Kam to reikia? As tikiu tavimi! – Aiste rekia kiek pajegia vos gniauzdama asaras.
Linas stovi suemes rankomis virve, kuria pats pririso prie medzio sakos. Tikriausiai jis jau ruosesi siam pasirodymui anksciau, nei buvome sumane eiti issimaudyt.
Jeigu soktu, jis tikriausiai iskart nusilauztu spranda arba uzdustu per keleta minuciu. Neivienas nesugebetu jo isten istempti.
Ka gi mes paaugliai, kuriem vos sukako 16 metu pasakysime tevams? Kad jis pasidave knygom kuriose raso nesamones?
– Linai nedaryk nesamoniu! Tevas duos tau i kaili dar labiau nei gavai vakar!! – Saukiau kiek gerkle leido.
– Tomai.. Kiek tu gali ta pati sakyti. Gaunu i kaili vos ne kiekviena diena, bet jiem i galvas vis nedaeina. Mirties galima isvengti ir tai irodysiu!
Dviese sustoje stebejome jo nesamoninga bandyma zudytis..
Linas ruosiasi sokti nuo nuplauto kalno krasto su virve ant kaklo. Man beliko stebeti ir melstis.
Martynas, vyriausias is musu jau buvo nubeges kviesti pagalbos, nors jis jau akivaizdziai nespes nieko padaryti. Mes visi puikiai zinojome, kad Linas nejuokauja.
Aiste staiga stvere man uz rankos ir stipriai suspaude.
– Linai! Nezalok saves! Jei nulipsi pabuciuosiu!
Mano kunas staiga sustingo, ausys nesuprato ka isgirdo.. Visada zinojau, kad Linui patinka Aiste.. Bet juk ji myli mane..
Ta pacia akimirka Linas nusimaukslino stora virve nuo kaklo ir lyg sokoladiniu ledu istroskes berniokas pasileido link musu.
Uz musu pasigirdo suaugusiuju balsai.. iskart supratau jog tai jo tevas ir kaimynai gyvenantys kitoje kelio puseje.
Paskui juos bego nuvarges Martynas. Jo akyse suzibo pergale, kad spejo..
– Ar tau su protu nesveika? Mauni namo! – Uz ausies Linui stipriai sueme tetis Jonas. Sirdyje net pagerejo.. Galbut siandiena jis pasimokys.
Aiste, kuri vis dar laike mano ranka dziaugesi, kad neivykdys zadeto pazado.
…
Visi jo pasakojimai apie pjaustymus, durklus, sautuvus ir visa kita atrode tik juokai..,bet sis siaubingas ivykis kuri jis norejo padaryti istrigo amziams.
Atrode, kad Linas aprimo. Knygas kurias jis turejo buvo sudegintos.
Uzrasu knygele kurioje jis rase apie savo "nuveiktus darbus" buvo suplesyta pries jo akis.
Deja.. As, bei jo draugai neilgai dziaugemes, kad jis pagaliau aprimo.
Laikui einant jo savijauta blogejo. Neiseidavo net i lauka. Kiekviena nakti jo kambaryje isvysdavau balta zvakes sviesele.
Zinojau, kad jis tuo metu bando suvokti kas mirs artimiausiu metu. Jis visada laike save magijos ir mirties zinovu.
Tikriausiai jam tu knygu nebereikia. Po desimt kartu perskaitytos ir iskaltos atmintinai.
…
– Tomai.. Tomai kelkis.. – prie manes priejusi mama pasnibzdomis istare – Linas mire.
Sie zodziai pritrenke mane. Penktadienio vakara netekau geriausio draugo.
Jo kuna rado netoli esanciame ezerelyje. Ten pat, kur zvejodavome kartu.
Nors ir naktis, istolo matesi apsviestas jo gleznas kunas. Lino tevas, atsitupes salia jo ir uzsidenges ranka akis.. Matomai bando tvardytis, bet neisgali.
Po keletos dienu ji palaidojome. Visi susirinke draugai bei klasiokai verkeme. Skaudziausia buvo man su Aiste bei Martynu.
Taip ir liko neatsakytas klausimas: Ar jo irodymai apie mirti privede iki savizudybes?
– Mirtis palauze jo kuna. Bet neuzgniauze sielos, kuri isliks tarp musu amziams. – Kunigo zodziai nuskambejo pries uzkasant karsta.
…
Neilgai uzsibuvau Balbieriski. Po poros metu mano tevai zuvo autoavarijoje.
Isvykau gyventi i Vilniu, kuriame praleidau penkiolika metu.
Susiradau darba, isigijau busta, bet gyvenimo meiles nesimate.
Aiste, kuria mylejau vaikysteje isvyko taipogi i kita Lietuvos gala.
Regis viskas butu gerai ir si istorija baigtusi, bet deja..
Gavau skambuti is to pacio miestelio, kuriame praleidau visa vaikyste.
– Tomai. Prasau man atleisk.
Tik tiek isgirdau. Telefono ragelis vis dar pypsejo prie mano ausies.
Tas balsas.. balsas primine mano neuzmirsta meile. Meile.. kurios vardas Aiste.
…
Nieko nelaukes nuvykau i Balbieriski. Mano tevu namas vis dar apleistas, bet apsistoti buvo galima.
Kaimynas papasakojo ka zinojo is aplinkiniu:
– Aiste pradejo daznai svaigintis alkoholiu. Jos gyvenimo draugas ja smurgdino i bedugne.
Jos tevai, kurie dar bande kazka pakeisti ir padeti jai nebuvo prileidziami prie jos.
Taip nieko ir nepadeja dukrai vienas po kito pasitrauke is gyvenimo.
– Manau Tomai, kad ji nusizude savo noru. Niekas negaletu istverti tokio gyvenimo. – is uz nugaros isgirdau senai girdeta balsa. Tai buvo Martynas.
Jis visa si laika pragyveno cia ir priziurejo mano tevu namus. As jam paciam pirmam pranesiau kas man skambino. Jis ir rado jos kuna.
Ji buvo rasta ten pat kaip ir amzina atilsi isejusysis Linas.
…
Jos kunas buvo pasarvotas ta pacia diena grazioje baznycioje.
Nedidele, bet erdvi ir spindinti. Zmoniu nedaug susirinko..
Dauguma senoliai, kurie pazinojo ja vaikysteje, bei jos tevu draugai.
Artimuju ji neturejo. Tik mus – vienintelius geriausius draugus.
…
Kunas graziai gulejo tamsiame medzio karste. Galva graziai apklota balta skraiste. Rankos laiko kryzeli.
I ja ziuredamas negaliu pamirsti vaikystes. Ji tokia nuostabi.. Man visiskai nesvarbu, kad ji buvo alkoholike.
Amzius ja zinoma pakeite, sumoteriskejo, bet nespejau jos pazinti. Kontaktu kur ji isvyko niekas nedave, o pati ji nenorejo su niekuo bendrauti.
Tikriausiai tai itakojo jos sugyventinis, uz kurio ji taip ir neistekejo.
…
Vidurnakti, kai dauguma buvo iseje, likome tik dviese su Martynu.
Gedejome musu artimiausios drauges. Sedejome netoli jos karsto, kad galetume atminti jos nuostabu veida.
Staiga sugirgzdejo durys esancios netoli altoriaus. Nukreipeme zvilgsni ir tikejomes isvysti kuniga, bet deja..
Tai ka isvydome mane bei Martyna sokiravo. Iejo berniukas nesinas nedegancia zvake rankoje, jis ejo link keturiu zvakiu isdestytu aplink karsta.
Jis visa laika zvelge zemen, lyg zinotu kur eiti ir ka daryti. Balta zvake jo rankoje pakyla prie stipriai ugniniais liezuviais judanciosios zvakes ir ja uzgesina,bet savo tuo metu uzdega.
As neturiu zodziu tai apsakyti! Zvakiu liepsna pati pereina i jo rankoje esancia zvake! Uzgesino paskutiniaja ketvirta. Per ta laika mes tik tylejome.
As buvau sustingdytas nuostabos. Regis tai baigsis,bet ne!
Jo galva pakilo ir i mus pazvelge! LINAS! Jis pats! Tasai berniukas, kuris mire pries sitiek metu!
Jis stovejo toks pat jaunas, toks pat regis guvus berniukas su keistais norais ir mintim!
Jo kunas pasisuko ir pazvelge i gulincia Aiste. Prigludo prie ausies ir kazka susnibzdejo. Su ranka patrauke balta skraiste nuo jos kaktos ir palinkes arciau pabuciavo.
Tai padares jis nusisuko, nuleido galva ir isejo pro duris.
– AAAarghhh!
Aiste sujudejo ir isleido keista garsa! Jos galva sujudejo! JI ATGIJO!
Negaledamas patiketi ka as matau pazvelgiu i Martyna. Jis visiskai prarades ama! Sunkiai tvardydamas asaras pribegu prie jos vos nepargriudamas.
Is Aistes lupu isbega vandens srautai, kuriuos ji prarijo ezere.
Po sitiek laiko ji atgijo!
…
Kita diena tai buvo keisciausia diena mano ir jos gyvenime.
As jai pasipirsau. Nebenorejau laukti, kad kazkas pasakys jog tai tik sapnas.
Po keliu dienu susituokeme. Su ja gyvenu iki siol. Turim du nuostabius sunus. Kai jie uzaugs as jiem papasakosiu sia nuostabia istorija!
Aiste pasake man zodzius, kuriuos jai Linas istare prie karsto: – Nezaisk su mirtimi!
—
Taip, tai stebuklas. Ir si stebukla maciau savo akimis.
Kuri laika domejausi apie atgijima po mirties, tai galiu pasakyti jog tokiu atveju pasitaiko. Ir dazniausiai tai buna po prigerimo vandenyje arba sirdies smugio.
Labai gaila, kad dazniausiai atgije zmones supranta, kad jie jau palaidoti.
Aciu kas skaitete. 🙂
matai tiket galima nesvarbu kuo, bet zinot, tiket galima ir dalykais kuriu nera, tikejimas nepriklausomas nuo faktu, tiket galima ir tuo, kad pasaulis pasibaigs (kaip akd truejo nutikt praeita sekmadienio ryta, bet kaip matot jus cia ir skaitot mano posta.)
nelabai cia ka skaiciau pamates kas yra rasinejama. Kristaus stebuklu ivyksta kiekviena diena kiekviena akimirka!Jeigu kam is tikro idomu pazint Dieva parasykit. paskaitykit kas tikit is tikro Dievu 2 Timotiejaus 3:1-5. Parasyta paskutinej eilutej, kad zmones laikys Dievotumo pavidala, bet uzsigins Jo galios, nuo tokiu reik salintis. Taip pat : Jono 14:12 ir Morkaus 16:17. Is situ eiluciu suprasit, kad Dievas duoda zmogui galia. Visas sitas pazinimas atejo, kai pradejau issizadeti visu nuodemiu ir stengtis eit sventumo keliu. Butinai paskaitykit tas eilutes. Zinau pakankamai zmoniu visam pasauly kurie tos galios neissigina ir eina gydo ligonius, isvaro demonus,pranasauja ir t.t. Visa tai vyksta tik del meiles ir gailescio artimui. Esu paprastas Krikscionis (21m.) Tikiu Dievu , o ne kunigais ar popieziais. Dievas ne toks. tikiu tokiu, koks Jis uzrasytas Biblijoj, o ne vatikano zurnaluose. Jei is tikruju mylesit ir noresit Tiesos- atrasit.; ) Tiesa tokia, kad Lietuva tiesiog religinga, o ne tikinti.. Jei skaitytut Naujaji Testamenta, pamatytut kaip toli Romos kataliku baznycia nuo Dievo Tiesos, nes viskas yra kitaip nei parasyta Biblijoj. Nezinau kaip jus, bet as tikesiu Dievu,o ne zmonem; )
Someone rašė:
asmeniskai pazysti tokius zmones?
oOG rašė:
Turbut kol pats savo akimis nepamatyciau tikrai nepatikeciau
toro rašė:
jau daug daug laiko praejo 😀
Taip suprantama kad tai zmoniu darbas, bet kodel dievas leidzia naudotis savo vardu tokiems tikslams ? Jei jo pasekejai daro nesamones, pats popiezius laimina kryziaus zygius, kodel dievas taip ramei leido juodinti savo varda? Nors kitavertus, paskaicius biblija, nieko keisto kad dievas leidzia tokius dalykus. Dar sako bijok velnio, as ta dievo labiau bijociau, anas nesveikas kazkoks
Taikliai pastebėta. Ir šiaip, labai daug karų būtų išvengta, jeigu žmonės netikėtų dievais.